Известный функционер РПЦ призывает не тестироваться на ВИЧ

Запись фрагмента передачи на ТК СПАС, где известный священник РПЦ призывает отказаться от тестирования на ВИЧ и рассказывает о том, что ВИЧ-инфекции не существует.

Для справки:

Димитрий Николаевич Смирнов — священнослужитель Русской православной церкви (митрофорный протоиерей), церковный и общественный деятель. Настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской и ещё семи церквей в Москве и Московской области.

Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями (2011—2013), председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства (с 2011 года). Проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого, сопредседатель церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской патриархии, председатель комиссии Московской патриархии по реализации предметов религиозного содержания в Московском метрополитене.

Основатель и лидер проекта «Отдельный дивизион» — православного движения, занимающегося защитой семейных ценностей, противодействием ювенальной юстиции и борьбой с абортами.

Делимся мнениями, ждем официальной реакции Патриархата РПЦ на это.

Написал(а) pd 06.03.2017 - 19:46

Как служитель религиозного культа, мог бы соответствовать образу и подобию

А конкретнее? Где вы видели "инструкцию по соответствию" или подобный документ? Что там прописано?)

Чтобы не заболеть СПИДом, нужно вести целомудренную жизнь.

Это во многом верно. Среди "целомудренных" или детей тоже есть зараженные. Но их в десятки раз меньше чем среди групп риска. В том, что мы употребляем наркотики, меняем кучу половых партнеров, не предохраняемся , наша вина. И тех, кто сделал это нормой и модным течением. А мы пытаемся переложить всю ответственность на попов, президентов,судьбу и пр.

Касяк Смирнова в том, что он недостаточно информирован о медицинских аспектах, важности той же терапии или нормального секс-просвета подростков. У него другая профессия. Надеюсь его просветят.

Чтобы не заболеть СПИДом, нужно вести целомудренную жизнь Не есть сладкое,чтобы не заболеть диабетом. Не выходить из дома,чтобы не заболеть гриппом. Не беременеть,чтобы не замучил токсикоз. Не тащить в рот что попало и мыть руки перед едой чтобы не было диареи. Не размышлять,чтобы не понять правду. И т.д.

Соревноваться с вами в жанре кто кого переговорит я не буду. Вы в этом бесспорно преуспели, как я уже успела заметить. Рассуждать до бесконечности , пустая трата времени. И зачем? Вы глубоко застряли в своих убеждениях, и я не преследую цель вытаскивать оттуда вас, Васьвась. К религии, и тем более к РПЦ в ее сегодняшнем обличье , я отношусь с юмором . Но когда эти посредники бога начинают проникать во все сферы общественной жизни –это уже не смешно.

отношусь с юмором

Тем хуже для вас. Но это меня мало волнует.

О духовном вообще говорить нечего. Слушаешь его, и думаешь «чур меня».
Не очень хорошо переходить на личности, но этот тип действительно отвратительный и мерзкий . Отекший, ожиревший , видимо от частых постов

Какая духовность если для вас главное внешность? Давайте взглянем на вас лет в 60-70, если доживете и тогда поговорим. Можно привести массу ублюдков с прекрасной внешностью и наоборот. Давайте пообсуждаем Стивена Хокинга какой он был некрасивый или Элтона Джона. Забудьте слово "духовность" . Оно не для вас.

Только от его заблуждений люди умирают.

Бывших заблуждений. И таких людей масса. Но здесь заостряют внимание на Смирнове только по одной причине - потому что вы Христианофобы. Или Православиефобы. Гомофобию, расизм осуждаем - это модно, Христианофобией наоборот увлекаемся - это тоже модный тренд. А по сути - двойные стандарты. Почему комментаторы выше - фобы - отдельная тема.

бифштексом с кровью веселым вечером страстной пятницы.

Не умно и не смешно.

Как говориться-«не дай бог» оказаться такой компашке

Не окажетесь, это точно. И Слава Богу)

Ну,что внешность для меня главное-это ваше воображение придумало. В миру-среднестатистический старичок. Как служитель религиозного культа, мог бы соответствовать образу и подобию,к чему и призывает в своих многочисленных высказываниях.

Христианофобы. Или Православиефобы. Гомофобию, расизм

Собрали все в одну кучу. Пуйлофобы еще забыли добавить.

Не умно и не смешно.
Вот это...
« А эти «спидоносцы» все время лезут в школы, к детям. Это именно для того и делается, вся эта пропаганда. Я помню, лет 25 назад через эти программы пропустили школьников в Ярославской области. И количество венерических заболеваний возросло в разы сразу».

«Потом, откуда все эти новации? Они идут с Запада. Там есть хоть один дружок России? Нет. И те, кто продвигает эти программы у нас, это такого рода НКО, которым присваивают «почетное» звание «иностранный агент». Неужели непонятно? Их цель – это не борьба со СПИДом, а именно та, о которой говорят эти обеспокоенные родители. Чтобы не заболеть СПИДом, нужно вести целомудренную жизнь. Вот и все. И этому надо учить. И в школе, и родителей».
Д.Смирнов

Когда видишь и слышишь Смирнова Дмитрия , непроизвольно возникают только отрицательные эмоции, сразу хочется выругаться матом. О духовном вообще говорить нечего. Слушаешь его, и думаешь «чур меня».
Не очень хорошо переходить на личности, но этот тип действительно отвратительный и мерзкий . Отекший, ожиревший , видимо от частых постов (или тостов) ,говорящий с трудом и одышкой, еще и ахинею. Этот человек глубоко убежден в своих убеждениях в теме о вич, и сейчас не промелькнуло в его словах понимания и сути истины.

заблуждался , ошибался - плохо. Перестал заблуждаться - тоже плохо.
Только от его заблуждений люди умирают. Хотя для него это не люди, а грешные, развратные спидозники . Священнослужитель, ошибающийся и заблуждающийся , пропагандируя свои недалекие умозаключения и убеждения, равноценен ошибающемуся врачу за операционным столом.

Для своей аудитории у него имидж в порядке.
Как говориться-«не дай бог» оказаться такой компашке.

Для меня - хороший человек, потому что я его знаю.
Наверное не одну рюмочку вместе опрокинули, разговаривая по душам и о душе, закусывая сочным бифштексом с кровью веселым вечером страстной пятницы.

Позволю полюбопытствовать, а чем так именно этот поп важен? Ну лукавит, ну говорит не то, что думает, ну выкручивается, ну видно это невооруженным взглядом. Вывод пока один: ну не будет он актером - не дано. Много таких, и священников много. Почему именно этот так всех заводит? Или он большая церковная шишка?

Он важен тем, что имеет неограниченный доступ к некоторым СМИ, к миллионной аудитории, и его аудитория не ограничивается приходом. Если бы это была проблема одного прихода, то не было бы особых вопросов. Также он не является рядовым попом, это председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства (с 2011 года), проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого, сопредседатель церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской патриархии, председатель комиссии Московской патриархии по реализации предметов религиозного содержания в Московском метрополитене, член редакционного совета «Журнала Московской патриархии» и т.д. и т.п.

Тетя Соня на Мерил Стрип похожа, красотка!

Я вижу попытку улучшить имидж

Не вяжется. Проще было бы ему тогда вообще не являться на эту передачу, отменить ее или не приглашать определенных людей. Для своей аудитории у него имидж в порядке. Но он почему-то пошел туда, где ему устроили допрос с обвинениями. Добровольно пошел. И еще предложил выпустить вторую серию.

проповедовать на тему, убив многих людей
Точнее пересказал проповедь врачей, в которых он ожидаемо не сомневался. Его обманули как и многих. Есть вина? Есть, косвенная. Насчет "убийств многих" слишком громко сказано. Я о его массовых жертвах не слышал. И вы не слышали. Хотя это возможно. Опять же - косвенно. Вина самих самоубийц в этом поболее будет.

Должна покрывать ради корпоративного имиджа?

А я это говорил? Не покрывать, а понимать как минимум может. Потому что Смирнов попал в такую же ситуацию как и она. Если бы он упорствовал и заявил на передаче снова , что ВИЧ не существует, тогда понятно. Но сейчас они на одной стороне. Как и вся РПЦ, чья официальная позиция по поводу ВИЧ известна.

Да, вы так бы и поступили, в вашей системе ценностей это ок, что вы регулярно демонстрируете, кстати, защищая сомнительное или просто заведомую гадость

Не знаете вы как я бы поступил. И "гадость" тоже вещь субьективная. С какой колокольни посмотреть. Для вас Смирнов - мерзкий старикан, хотя вы его не знаете и у вас нет оснований это заявлять. Это просто предвзятые, личные эмоции. Для меня - хороший человек, потому что я его знаю. И я в этом считаю себя обьективней. Аминь)

Но он почему-то пошел туда, где ему устроили допрос с обвинениями. Лоханулся, как видим, с кем не бывает.

Лоханулся, как видим
С чего видим?) Он знал о чем передача. А его предложение снять еще один выпуск тоже лоховство?)

Антон, я уже писала выше - он НЕ знал КТО будет на передаче и ЗАЧЕМ мы с доктором туда идём! Тему он не знал /истинную/, а передача изначально /и даже при с'емке/ называлась "Церковь и ВИЧ"! И о.Димитрий был абсолютно не готов к такому развороту событий, что было не просто видно, а и слышно всем, т.к.эти куски вымарали! Части текста переставили местами и т.д. /кстати, да, так грубо, что на это обратили внимание даже абсолютно не знакомые ни с технич.процессом, ни с темой люди/. Но тебе, Антон, все равно никогда ничего не докажешь, т.к.у тебя свой мир, совершенно далекий от моего. Полемику заканчиваю, с тобой говоришь, как с тумбочкой.
Пы.Сы. Отец Димитрий - мастер переобуваться на ходу, прогибаясь под авторитеты /в данном случае, Шахкильдяна/, ненавидя при этом оппонента. Как и Антон... Печальное отвратное зрелище.

Пы.Сы. Отец Димитрий - мастер переобуваться на ходу, прогибаясь под авторитеты /в данном случае, Шахкильдяна/, ненавидя при этом оппонента. Как и Антон...

А с чего вы взяли, что я или Смирнов кого-то ненавидят? По себе судите? У вас прослеживается четкий мотив - личные обиды на РПЦ и месть ей в лице Смирнова. Вы годами эти обиды на форумах пережевываете и не скрываете. И обьективной станете только тогда, когда эти эмоции утихнут и не будут застилать глаза.

Итак, немного проясню ситуацию. Изначально прога планировалась без участия о.Димитрия. Когда мы с продюсером оговаривались ход передачи, то моё условие моего же личного участия было жёстким - если не будет о.Димитрия, то я не пойду! Интрига сохранялась до последнего момента, специально обсуждалась с Корчевниковым, т.к.боялись, что будет "драка" /изначально я продавливала тему о личной ответственности священника перед паствой, тем более, человека а/не компетентного в данном вопросе, б/публичного. И уже когда Спас прислал за мной такси, я сначала убедилась, что Смирнов таки дал согласие /хотя и не знал интриги/! Тогда я только села в машину)) Большая часть споров осталась беспощадно вырезана /например, где я задаю вопрос Смирнову о том, почему он нас называет спидоносцами. Значит, и я спидоноска? И я его в лицо спросила.../. Было обидно за то, что после монтажа, а снимали в пятницу, напрочь исчезла осн.мысль об ответственности... Но я рада, что хоть священник задумался и больше, надеюсь, ересь толкать не будет. Все.

Да, ещё думаю, вряд ли пойду на ТВ ещё. Да и на СПАС теперь дорога заказана. Есть вмч-активисты, представители НКО.... А я наелась этой показухи. Что могла, то сделала. Тем более ни разу ни копейки... Хватит вобщем.

Кстати, жена свидетель – когда я смотрел эту передачу, я сказал «было бы интересно посмотреть то, что Спас вырезал». Я когда то немного работал на региональном ТВ, не бог весь, но на автомате вижу объемы монтажа, и чуйка подсказывала по некоторым моментам, эмоциональные нестыковки и нестыковки темпа дискуссии, и т.п., что много осталось за кадром.

Тетя Соня тоже большая молодец

Тоже показательная оценка. Хотя Тетя Соня имела такие же убеждения, что и Смирнов, работала в той же структуре. Но вы почему-то относитесь к этим двум героям передачи абсолютно полярно. Почему? Ответьте прежде всего себе. Мне ответ известен, я озвучил его выше. И уж кто-кто, а она не имеет никакого морального права "додавливать" своих единомышленников. Оба заблуждались, оба изменили мнение. Но одна почему-то белая и пушистая стала для вас, а другой - мерзкий старикан навсегда))) Какая между ними принципиальная разница в нашем контексте?

Какая между ними принципиальная разница в нашем контексте?Если ее не видите, то какой смысл рассказывать о том, что я вижу? Ну, бывает так, что люди разные, и в одном и том же люди видят очень разное. Опыт показывает, что это не фактологический, а ценностный разрыв и дискуссии тут бесполезны.
И уж кто-кто, а она не имеет никакого морального права "додавливать" своих единомышленников. Должна покрывать ради корпоративного имиджа? Да, вы так бы и поступили, в вашей системе ценностей это ок, что вы регулярно демонстрируете, кстати, защищая сомнительное или просто заведомую гадость, явно понимая это, но, из, вероятно, лучших побуждений, и руководствуясь какими-то принципами иного порядка, вроде свои-чужие, мы-они, вот это все из картины мира, набившей оскомину уже, и смертельно скучной для меня.

И по вашему: заблуждался , ошибался - плохо. Перестал заблуждаться , говорит и делает правильные вещи - тоже плохо. И в этой теме, контексте, он способен на изменения в нужную сторону. В отличии от вас. Вы по гроб жизни будете ему помнить то, что он из-за ваших коллег, которые ввели его в эту блудню, ошибался. Любой здравый человек по идее должен прислушиваться к профессионалам. Но вы не примете того, что он перестал ошибаться. Из-за этого в вашей голове порушится картинка "плохих-плохих попов". А этого допустить нельзя. Ваши оценки замутняются субьективной предвзятостью к попам в принципе и всякими личными эмоциями.

И не зная человека давать такие оценки:

Дремучий скользкий мерзкий старикан

Тоже вас не красит. Шахгильдян куда достойнее себя вел. Я знаком со Смирновым, в жизни он очень добрый и вежливый человек. Совсем не дремучий. В своих областях знает больше всех нас вместе взятых. Дремучий в медицине? Так он и не обязан ее понимать. Тогда 99% населения дремучие.

Я не вижу признания ошибки, вот и все. Я вижу попытку улучшить имидж у сомнительного функционера и популиста. Мне плевать на этого попа, он проблема РПЦ и адептов РПЦ.
В своих областях знает больше всех нас вместе взятых.Его области и его экспертиза некая меня не интересует никак, вот уже 43 года и ни разу не было необходимости в подобном.
Так он и не обязан ее понимать. Но посчитал необходимым проповедовать на тему, убив многих людей, впрочем, в его парадигме это с него спросят, опять же не волнует.
Дал заднего – хорошо, пусть так, может это кого-то из тех, кому он нагадил в голову, развернет в сторону решений своих проблем, не доводя до крайностей.

о.Дмитрий Смирнов отрекся от заблуждений.

Нужно большое мужество чтобы такому авторитетному человеку признать свои заблуждения публично. А он не мог не заблудиться, когда диссидентские проповеди звучали на научной конференции, когда врачи убеждали его в этом. Если даже среди врачей этих диссидентов пруд пруди, то что ждать от неспециалистов? Он мог вообще не приходить на эту передачу. Так было бы комфортнее ему. А он не только пришел и выступил единогласно с врачами, но и сам предложил сделать еще выпуск. Это достойно похвалы.

Я вижу иное. Я вижу, что пассажир тупо переобулся. Я внимательно выслушал персонажа, с какой минуты он там покаялся и рассказал о том, что заблуждался? Там нет этого. Крутится, как уж на сковороде, Эбола приплел, всякий прочий бред, трясет левыми бумажками, гонит, мол, было, но давно и неправда. Далее врет нагло в той части, что не прогонял свои взгляды за последние 10 лет. Дремучий скользкий мерзкий старикан, при этом опытный демагог и полулист. Шахгильдян вообще крут, как обычно – четкие аргументы, логично и последовательно, просто молодец, все в лоб жестко попу этому сказал. Тетя Соня тоже большая молодец, додавливала.
Ведущая – днище полное.

рассказал о том, что заблуждался?

А вы не увидели? Сказал, что было, несколько лет назад. Но с тех пор новая информация убедила его в обратном. И повторюсь - мог бы вообще не приходить и сослаться на дела-здоровье и пр. Или вообще сделать так, чтобы и передачи этой не состоялось. И Шахгильдяна не позвать с Королевой. Так удобнее. Но нет, пришел, ответил. И предложил еще снять выпуск об этом. Сам предложил, что показательно. Заблуждения - заблуждениями (у всех может быть, особенно непрофессионалов) , а совесть и честь есть.

Извините, Вы вообще не в курсе, как тут что работает. Продюсер пригласила меня. Я предложила Ладную Н.Н., она - Шахгильдяна, а присутствие Смирнова было моим условием. А решает выйдет или нет передача не участник, а Корчевников.

а присутствие Смирнова было моим условием

А Смирнов мог отказаться. Но не стал. И вдобавок решил продолжить диалог. И можно было и без вас снять передачу. И без условий. Активистов хватает. Меня, например на "Пусть говорят" звали. Отказался. Передал эстафету другой.

А решает выйдет или нет передача не участник, а Корчевников.

У Смирнова влияния и рычагов на этом канале хватило бы смодерировать все под себя. В следующий раз скажет - не зовите тетю Соню - и не позовут.

Т.е. мы понимаем, оказывается, что этот канал подстилка, а не нормальное СМИ? ОК. Хоть что-то.

Не сам, и не предложил, и не об этом, но выкрутился, как мог. А так – да, все так и было. Святой человек. Мудрый и побольше нашего то знает о духах и демонах, куда нам.


pd
врач, редактор
Не сам, и не предложил

В смысле? Пересмотрите концовку выпуска.

Священнослужитель РПЦ и председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства Дмитрий Смирнов выступил в поддержку общественников, выступающих против профилактики СПИДа, которая, по их мнению, растлевает несовершеннолетних в интересах ЛГБТ-сообщества. Об этом Смирнов заявил в интервью «Национальной службе новостей».

Отсюда.

«Я очень рад, что наконец появились какие-то активности среди нашего народа. От СПИДа погибает 800 человек в России. От туберкулеза — 100 тысяч. Ни о какой профилактике туберкулеза что-то никто не говорит. А эти „спидоносцы“ все время лезут в школы, к детям. Это именно для того и делается, вся эта пропаганда. Я помню, лет 25 назад через эти программы пропустили школьников в Ярославской области. И количество венерических заболеваний возросло в разы сразу», — заявил он.

Ну, функционеры РПЦ в факты не умеют, зачем им, у них вера. Но мы то умеем, на конец 2017 года от ВИЧ России погибло более четверти миллиона человек (я 276 660). В 2017 г. в Российской Федерации умерло 31 898 больных ВИЧ-инфекцией (на 4,4% больше, чем в 2016 г.). Примерно в три раза больше, чем от ТБ, опять же, и с учетом того, что значимая доля это люди с ко-инфекцией ВИЧ и ТБ.

По мнению протоиерея, чтобы не заболеть СПИДом, «нужно вести целомудренную жизнь». В остальном в профилактике болезни он видит другие аспекты, вплоть до политических. «Откуда все эти новации? Они идут с Запада. Там есть хоть один дружок России? Нет. И те, кто продвигает эти программы у нас, это такого рода НКО, которым присваивают „почетное“ звание „иностранный агент“. Неужели непонятно?», — пояснил Дмитрий Смирнов.

Ждем официальной реакции РПЦ на заявления Смирнова, который, напомним, председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства (с 2011 года), проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого, сопредседатель церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской патриархии, председатель комиссии Московской патриархии по реализации предметов религиозного содержания в Московском метрополитене, член редакционного совета «Журнала Московской патриархии» и т.д. и т.п.

" Мучиться " - это вобще национальная идея России. Русский человек должен страдать, всегда . От нищеты , от болезней, от условий труда, всегда и везде и только в этом " русский мир" и его странное и уродливое " величие ".

Если позволите ,господа добавлю свой комментарий отношения церкви к тяжелобольным людям.Я 25 лет ухаживаю за сыном инвалидом не выявленная до 5 лет фенилкетонурия(Илья знает ,что это такое)результат тяжелейшее поражение мозга.Переехали в Подмосковье в 2000 году и вступили в крупнейшую в Подмосковье организацию помощи детям инвалидам,организации 20лет, хорошо спонсируется.Руководитель организации глубоковерующая женщина,действительно много сделавшая для детей.Нас часто возили и в театры и в музеи и по храмам и монастырям.Веровать она заставила всех.Я честно пыталась приобщится,чем больше пыталась,тем дальше меня отталкивало.Все не расскажещь.В общих чертах.Объезжено десятки храмов ,монастырей России,Украины,Молдавии.Дети тяжелейшие с психическими расстройствами.Никогда ни в одном храме или монастыре нас не приняли даром,всегда и проживание и питание оплачивалось,спонсарами ,частично мамами больных детей.Я никогда не помню случаев какой то теплоты со стороны тех же монашек.В одном из монастырей Подмосковья после экскурсии,монашки выложили продукты монастыря,творог и сыр собственного приготовления для продажи тяжелобольным детям,цены не маленькие.Мамы мялись и покупали маленькие кусочки сыра и по 200 грамм творога больным детям.Есть в Ярославской области община ,не секта одназначно.Батюшка восстановил и храм и деревню создал фермерское хозяйство и был сделан летний лагерь для детей инвалидов(община крупная известная есть у них и сайт в интернете)приехав туда я первое время была в восторге ,летние домики,красота природы.Деньги с нас взяли только за питание ,деньги не большие.Дальше надо было по 4 часа стоять на службе ,дети подростки психически больные.Вот может мне кто нибудь объяснить для чего психически больного часами держать на службе,одна девочка страдающая эпилепсией упала в обморок,ее фанатичка мамаша волоком из церкви вытащила.Я отказалась своего сына держать на службе часами,со мной перестали разговаривать в лагере,я стала уходить работать в общину.Всего не расскажещь,но во время пребывания у нас выяснили состав семьи и наличие жилья,дальше стали активно предлагать продать жилье в Москве покупать дом у них и им его оставить ,а они за это досмотрят за твоим ребенком после смерти.Комментировать не хочу,привожу факты.Дальше стала замечать,что у глубоковерующих мам дети умирают чаще,потом поняла в чем дело,руководитель организации усердно проповедовала лечить молитвами а не лекарствами,аргумент,что здесь мучаются,потом в рай попадут.Много что можно вспомнить,но скажу,что верующей мз меня не получилось.Посещая монастыри и храмы ,просто потрясала роскошь,храмов и убогость психбольниц и интернатов,становилось очень противно.Буду очень признательно Васьвасю,если назовет пару адресов в Подмосковье ,где есть приюты ,созданные РПЦ,или где и кому была оказана помощь тяжелобольным.Когда я заболела от любимого,я вынесла все иконы из дома навсегда.

"Священник должен жить скромно: достаточно 5 комнат. А второй самолет,излишество."

https://www.youtube.com/watch?v=7HkUzm24i8w&feature=youtu.be

Многовековая история церкви показывает свою коммерческую эффективность, наличие таких как Васьвась, это только подтверждает, схема работает, люди искренне!!! защищают эту бизнес структуру.

Васьвась, удачи Вам в жизни, надеюсь, что Вы не разочаруетесь в своих жизненных принципах, а то обидно будет, за бесполезно прожитые годы.


Arestos
Многовековая история церкви показывает свою коммерческую эффективность,

Это перл дня. Рекомендую изучить историю Церкви, гонения на нее, сколько миллионов человек было замучено и убито за веру. От простых верующих до Патриархов. В какой нищете и катакомбах они выживали и спасались от преследователей все 2000 лет. И эти преследования не прекращались никогда. Если они где-то временно остывали, то в других местах возобновлялись. Как сейчас на Ближнем Востоке. А вы все - пособники этого геноцида. Многие не по злому умыслу, а по причине низкого интеллекта и червствости души , но тем не менее...

надеюсь, что Вы не разочаруетесь в своих жизненных принципах, а то обидно будет, за бесполезно прожитые годы.

За меня не переживайте. А вам всем я уже соболезную. Соболезную такой неграмотности и нежеланию узнать все как есть на самом деле, а не из слухов и сплетен. Соболезную в том, что вы - очередные слепые жертвы пропаганды. Соболезную вашим рабским и окаменелым душам.

дядя. Вам самому не противно от себя??? ... гонения... миллионы жертв, расскажите про никона и его реформы про смерти и гонения староверов. про инквизицию у католиков .... про жестокость тех, кто сейчас убивает именем ислама. Верите вы в Иисуса, верьте. Но не стоит при этом других за людей не считать. Добрые дела творите от своего имени, если вы в состоянии понять что вы Человек, а не просто тварь божья.... истина, что сегодняшняя РПЦ не имеет ничего общего с правильным и уважаемым образом жизни. И что сотни отварачиваются от церкви сегодня, просто потому что противно

Вам самому не противно от себя?
Не. От вас.

если вы в состоянии понять что вы Человек, а не просто тварь божья...
Человек и тварь Божья. Слово "тварь" происходит от слова "Творение" и не имеет уничижительного смысла. В отличии от тех, кто себя считает потомком обезьян и случайно образованным сгустком химических элементов. Остальная истерия про Ислам и Католиков не по теме.

Читаю я это все, а исток то был другой.
Илья, приезжайте к нам в Москву, съездим в Сергиев Посад, в Лавру, на службу к отцу Герману, просто постоите послушаете, посмотрите, можно даже не понимать, что несут слова. Я думаю как медик, вы удивитесь увиденному и услышанному. ;)

Мой опыт общения с деятелями самых различных церквей – более чем достаточный. Не думаю, что чему-то удивлюсь. Я с удовольствием общаюсь с отдельными батюшками на культурные, исторические, политические и прочие, не касающиеся прямо религии темы, при возможности. Кстати, у адекватных попов куда сильнее горит от мракобесия в верхушке церкви, от воровства и культа роскоши и т.п.

Илья, Вы по своему так же дар, для многих людей, для нас, посетителей этого сайта, с определенным призванием помогать.
Вера и религия это разные все же вещи. Ну не веруете во Единого. Есть все же то, что и медицина не может объяснить. В жизни всегда приходят моменты когда увидишь своими глазами, убедишься, уверуешь. Не нужно все же всех под одну гребенку.

Вы складываете в одну корзину очень разные вещи, от того и непонимание. Меня не интересуют верующие, они никогда не лезли в мою жизнь. Меня интересуют организации верующих, вот их деятельность меня начинает касаться, и мне это не нравится.

Переманивают пациентов? ;)
Церковь - это люди которые там служат и прихожане. Все в комплексе это и есть эффект веры, силы Божьей.
если в ЗАО "РПЦ" и есть нечестные люди, которые пожертвования прихожан пользуют в личных целях, так оно везде есть, все возвращается бумерангом потом. Если так судить то Минздрав еще похлеще будет, и сколько замученых больных на койках не верным лечением и сколько на миллиардах сидят. Но судить и осуждать, есть кому, со временем все воздается.

Васьвась, еще пожалуйста прокомментируйте:
почему финансовая отчетность РПЦ недоступна простому обывателю?))

База данных социальных, благотворительных учреждений.(более 4000). Это только официальная деятельность. Неофициальная, без бумаг - нигде не фиксируется. Arestos какой благотворительностью занимаетесь вы? Могу с полной уверенностью сказать, что ни один из критиков и счетоводов чужих денег не сделал и не делает даже сотой части безвозмездных , добрых дел по сравнению с рядовым священником. Вместо того , чтобы завидовать и быть унитазом для всякой лжепропаганды , рекомендую пожить-поработать на приходе или в каком-нибудь социальном учреждении РПЦ и увидеть все своими глазами. А то Гуглом научились пользоваться, превратили свою голову в информационную помойную яму и почувствовали себя знатоками)

Я собачкам помогаю, на счет людей пока в раздумьях, но скорее всего врят ли.
Васьвась, сдаете позиции, начали на личности и оскорбления переходить=)

оскорбления переходить=)
Где? Сдаете позиции - любую правду о себе воспринимаете как оскорбления)

недоступна обывателю
Должна быть? Встречный вопрос. Почему ваша финансовая отчетность недоступна мне?