Известный функционер РПЦ призывает не тестироваться на ВИЧ

Запись фрагмента передачи на ТК СПАС, где известный священник РПЦ призывает отказаться от тестирования на ВИЧ и рассказывает о том, что ВИЧ-инфекции не существует.

Для справки:

Димитрий Николаевич Смирнов — священнослужитель Русской православной церкви (митрофорный протоиерей), церковный и общественный деятель. Настоятель храма святителя Митрофана Воронежского на Хуторской и ещё семи церквей в Москве и Московской области.

Председатель Синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями (2011—2013), председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства (с 2011 года). Проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета православной культуры Военной академии Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого, сопредседатель церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской патриархии, председатель комиссии Московской патриархии по реализации предметов религиозного содержания в Московском метрополитене.

Основатель и лидер проекта «Отдельный дивизион» — православного движения, занимающегося защитой семейных ценностей, противодействием ювенальной юстиции и борьбой с абортами.

Делимся мнениями, ждем официальной реакции Патриархата РПЦ на это.

Написал(а) pd 06.03.2017 - 19:46

А до 1998 почему публиковали? Что изменилось? И физлицо и юрлицо – две большие разницы. К тому же, если речь идет о бюджетополучателе, то ответ очевиден – потому, что берете деньги налогоплательщиков, показывайте поторошки.

что изменилось

Ссылка.

деньги налогоплательщиков

Государственная помощь РПЦ составляет очень небольшую часть Церковных трат. И идет на социально и культурно значимые, исторические обьекты. Типа реставрации Новоиерусалимского монастыря. Я не копался, но возможно эти расходы где-то публикуются. Я не работаю там бухгалтером и не интересовался темой.

Еще. Кто знает, 6 миллиардов в 14 году это малая часть или не столь малая? И это еще не все далеко. Как узнать? Верить на слово? И это еще мы не учитываем то, что тратят на РПЦ госкорпоарции, а это по сути тоже деньги налогоплательщиков. Это еще не учитывая миллиарды типа таких.

Федеральной налоговой службе говорит, что в 2014 году необлагаемые налогом на прибыль доходы церкви составили 5,6 млрд руб. Ну, т.е. бюджетные деньги вполне существенная часть, если верить Клименту, который дал косвенные указания на заработки коммерческих предприятий РПЦ – 55%.

В картинках бюджетные траты на РПЦ.

Русская православная церковь не получает государственных дотаций с 1917 годаТак да или нет? Определитесь.

так да или нет
Так судя по вашим ссылкам , самые крупные траты это исторические и культурные обьекты общего пользования. А не на чьи-то особняки.

Судя по ним? Ну, если в рамках селективного восприятия только, а так – нет. Какой-то исторический парк за 1,7 ярда для епископа Тихона. По той же ссылке выше: ро программе укрепления единства российской нации церковь должна получить 2 миллиарда рублей. А вот кормление пингвинов в Антарктиде это не в рамках укрепления единства патриарх произвел? Я вот не уверен. Церковь же не обязана отчитываться. На два ярда наусиливали единства, это еще по другим годам посмотреть нужно, думаю там и поболе будет. И так далее, и тому подобное, мне даже лень собирать эти все ярды. И восстановление памятников – но где мне почитать о том? Нахапали недвижки, а содеражть не можете? И еще и Иссакий нужно? За него тоже мне платить? Где объекты, отчеты, сметы, подрядчики и субподрядчики. Это бюджетные деньги. Я хочу отчета от РПЦ по моим в т.ч. деньгам, которых они не получали ни разу с 1917 годы, десятки миллиардов уже.

А не на чьи-то особняки.А особняки на какие шиши? Дворцы, резиденции многочисленные? Какие-то доли в торговых центрах? ДА там просто не счечть. А яхты, та же гундяевская Паллада, Azimut, а самолеты? Что-то я не уверен сильно. Показать всю дичайшую роскошь, которой РПЦ обросла за последние годы или сами найдете? Брегетик с отражением за 36K евро, лексусы, которые в базе 120K баксов стоят… прочие броневиков из гаража особого назначения, который тоже за бюджетные денежки. И еще раз напомню про 300 ФСОшников, которые обслуживают патриархат опять же за мои деньги.

"Святейший Патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...", - передает слова священника "Благовест-Инфо".

Хотя… лучше Смирнова послушаем. говорит, что второй самолет это излишество, когда кто-то всего пять раз в год летает на нем. Ой, проказник, наехал на патриарха исподтишка. Хотя, на правительственном Ил-96 Гундяев за мой счет тоже не стесняется летать. Для официальных визитов, впрочем, и фрахтовал, на своих собственных только в поместье в Швейцарии летает на лыжах кататься.

. Какой-то исторический парк за 1,7 ярда для епископа Тихона
Это ложь. Которую вы придумали только что. Парк не для Епископа. И не Епископа. По яхтам и остальному тоже одни факты? Уровня "миллиардов Путина" от ВВС?) Вы же любите доказательную медицину где все железно. А тут селективно переходите на слухи и сплетни?)

Это хотелка Тихона, он захотел и теперь тратит 1,7 миллиарда рублей денег налогоплательщиков. Это факт.
Вот Паллада, а на Азимуте патриарха вообще в трусах засняли, это вроде все видели.
По поводу трат из бюджета на скрепы вопросов нет? По поводу непрозрачных прочих трат тоже нет? Охраны, бронированных лимузинов их спецгаража правительственного, самолетов спецотряда для полетать по миру? А, кстати, дворец в Геленджике посмотрели, понравился, где и стоит Азимут, кстати?

Вот Паллада, а на Азимуте патриарха вообще в трусах засняли, это вроде все видели.

Если это все для вас уровень доказательной медицины - тогда вопросов нет. У меня по двойным режимам заявления и то больше аргументированы)

Вот еще можно повозмущаться Епископ.

Еще один Епископ.

Ссылка.

Ссылка.

Можно вам вопрос? Зачем вы спорите с Васьвась.
Мне недавно один верующий сказал что вера, самая настоящая эта слепая вера несмотря ни на что, не на педофилию священников ( верующий был католиком ) ни на излишнюю роскошь и так далее. И что священнослужители как раз на это и нужны, верить ни смотря ни на что. Васьвас же по моему и говорил что вирусная нагрузка его упала или не растет по причине веры в Бога ( если это не про него то извиняюсь ), что говорит о том насколько сильно он верует.
Более того диалога с Васьвась никакого не построишь, он выдирает нужную ему фразу и отвечает а остальное мимо ушей. С такими людьми надо общаться одно-смысленными предложениями, что бы не было выбора.

спорите с Васьвась.
Вопрос не мне, но я отвечу. Спорить с вами смысла нет. С Христианофобами и Православиефобами) Вы останетесь при своем. А высказать свою точку зрения можно. Я вот не физик-математик и о квантовой механике не рассуждаю. Зато, в отличит от вас, недалеких теоретиков , нагугливших непонятно что, работал-служил в РПЦ много лет. Сейчас вне штата, на добровольных началах. И могу рассказать и в теории поболее и практический опыт присовокупить. Поэтому я не спорю с Ильей о том, какой антидепрессант лучше или хуже. Ему виднее.
И совсем не важно, что сделал возможно неправильно тот или иной священник. Православный верят в Бога, а не в батюшек. Мы все люди и все грешные и несовершенные. Батюшки и не обязаны быть святыми. У них другие функции и задачи. А если они порят конкретные косяки , то на это есть структура под названием Церковный суд. Дисциплина там как в армии. Запрещают в служении на раз. Такие попадаются конечно. Но зная лично десятки священников и монахов, их благие дела, могу засвидетельствовать, что подавляющее большинство из них - исключительно порядочные и милосердные люди. Процент таких там намного больше чем в среднем по стране. Только они свои дела не афишируют. Это запрещено Заповедями. Поэтому Гугл вам об этом не расскажет. За редким исключением)

Особенно с учетом, что там в т.ч. и деньги налогоплательщиков внезапно.

Илья, я могу с точностью Вам сказать, что есть РПЦ и РПАЦ, церкви христианские, но с разными моделями и ценностями, одни служат Богу и народу, другие Власти. И все это началось 100 лет назад, когда Один церковный деятель не выдержал пыток НКВД и пошел на сделку с Красной властью и стал Патриархом. А нормальному духовенству пришлось уехать из России. Вот там все что может быть, то и описано в Вашей статье, и теневой бизнес без налогов, . и чего только нет

Ой, ну хоть бы чуть постыдился.
Именно. Берете мутную историю и раздуваете из нее непонятно что.

Грех младостарчества?

И , к сожалению, это не единственный случай. В Пензе так люди катакомбы себе вырыли и хотели себя сжечь. Тоже якобы "православные". А на деле - шизофреники и сектанты.
Также и с вашей тетей по ссылке. Происходит это просто. С виду благообразный человек ходит в Храм, ставит свечки и просит благословение на благое дело. Приют основать или еще какое мероприятие. Доброе дело всегда приветствуется Церковью. Но потом эти тети/дяди прикрываясь Православным обликом занимаются чем угодно. "Лечат" от рака-СПИДа, собирают деньги непонятно на что и пр.самодеятельность и аферы. Тут вопросы к органам опеки и правоохранительным органам.

что не сделало жанный приют мене РПЦшным.
Чего???) Он не имеет отношения к РПЦ. Начиная от главы приюта и заканчивая сектантской сутью. Обычные аферисты или психи, надевшие маски.

Тут не спрыгнуть.

А никто и не спрыгивает. Потому что не с чего. Это аналогично, если я приведу пример доктора Менгеле и на этом основании обьявлю всех врачей замаранными и дескредитированными . Или ваших "коллег"-аферистов типа Кашпировских, Чумаков и скажу , что вы спалились. Да любого проходимца в белом халате коих море.

Именно. Берете мутную историю и раздуваете из нее непонятно что.
Все, что вам не нравится – мутное и раздувается. Ваши единоверцы, под прикрытием РПЦ, убили ребенка.
Он не имеет отношения к РПЦ. Это ложь. Хоть сто раз повторите. Ну, или же архимандрит Храмцов, организовавший этот приют, не имеет отношения к РПЦ, и все прочие, упомянутые прямо или косвенно выше, не имеют отношения. Старец архимандрит Наум тоже не имеет отношения к РПЦ (из Троице-Сергиевой Лавры)? Это внутримонастырский приют Никитского монастыря Ярославской епархии, естественно они отрицают сегодня, что тупо, весьма, когда это зафиксировано и в материалах дела. Да и интернет все помнит.

– Детишки, что сейчас у вас причащались, из приюта? – Да, из него. Зарегистрирован и открыт он лет пять назад, принадлежит переслав­скому Никитскому монастырю, где наместником отец Димитрий. В приюте одиннадцать детей, от года до шести. Из неблагополучных семей, сироты, те, кто был оставлен в роддоме.2008 год. Вот этого батюшку выперли потом, по доносу в епархию этой Любимовой.
А это тоже фейк? Деньги собирают сектантам?? И вот еще.

Благотворительная общественная организация «Угодический Дом Милосердия» 152114, Ярославская область, Ростовский район, село Мосейцево, ул. Труда, дом 45. 14 лет уже как, с 2003 года.

МЕСТНАЯ РЕЛИГИОЗНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ПРИХОД СЕРГИЕВСКОГО ХРАМА С.МОСЕЙЦЕВО РОСТОВСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО ОКРУГА ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ ЯРОСЛАВСКОЙ ЕПАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Регион Ярославская область » Ростовский район
Адрес 152114, ЯРОСЛАВСКАЯ область, РОСТОВСКИЙ район, с. МОСЕЙЦЕВО, ул. ТРУДА, д. 45
Настоятель компании Большаков Владимир Юрьевич А вот кошелек этих тетушек по юр.адресу. Учередителей видим? 10 шт.

Храм Дмитрия Солунского
с.Пужбол, Ростоский р-н, Ярославская обл.
Председатель приходского совета Гусманова Рифа Иксановна (подсудимая по мосейцевскому делу)

Георгиевский храм
с. Малая Шугорь, Ростовский район, Ярославская обл.
Председатель приходского совета Гусманов Радик Иксанович (брат Гусмановой Р.И.)

Покровский храм
с. Подберезье Ростовского р-на, Ярославская обл.
Председатель Приходского Совета Пакина Елена Александровна
В число учредителей входит Любимова Людмила Павловна (подсудимая по мосейцевскому делу)

Сергиевская церковь
с.Деболовское, Ростовский р-н, Ярославская обл.
Председатель приходского совета Трескина Нина Николаевна
В учредители входит также Трескин Александр Владимирович

Воскресенская церковь
с.Демьяны. Ростовский р-н, Ярославская обл.
В состав учредителей входят
- Гусманова Рифа Иксановна
- Скрябина Юлия Георгиевна
- Скрябин Виталий Макарович
- Пакина Елена Александровна
- Трескина Нина Николаевна

Никольский храм
с.Угодичи, Ростовский р-н, Ярославская обл.
В число учредителей входят:
- Фролов Евгений Анатольевич
- Фролова Ольга Ивановна
- Пакина Елена Александровна
- Скрябина Юлия Георгиевна
- Скрябин Виталий Макарович

А вот, вероятно, православная лгунья (по Васьвась) Оксана Александравна в 2010 году пишет:

Доброе время суток. Недавно побывали в Ярославской области в деревеньке Мосейцево. Там находится православный детский приют. Им очень нужна помощь, т.к. государство их не поддерживает. патронаж над ними осуществляет Никитинский монастырь (Переяславль Залесский). Приют довольно скудненький, живут дети вместе с настоятельницей Наталией и воспитателями в старой дореволюционной школе без удобств. Они дали нам список того, что им требуется постоянно: …

И это при беглом осмотре вопроса только.

Ваши единоверцы, под прикрытием РПЦ, убили ребенка.
Ваши единоверцы-атеисты и коллеги-врачи , в том числе психиатры убили кучу народа. Берут взятки,торгуют органами, продают наркотики, отбирают квартиры (лично знаю несколько случаев) у людей. Доказательства - множество уголовных дел. Надеюсь ссылки не надо?

И это при беглом осмотре вопроса только.

Происходит это просто. С виду благообразный человек ходит в Храм, ставит свечки и просит благословение на благое дело. Приют основать или еще какое мероприятие. Доброе дело всегда приветствуется Церковью. Но потом эти тети/дяди прикрываясь Православным обликом занимаются чем угодно. "Лечат" от рака-СПИДа, собирают деньги непонятно на что и пр.самодеятельность и аферы. Тут вопросы к органам опеки и правоохранительным органам.

Вы прям расследование и следствие провели целое. За час. А до этого никто не смог (почему-то). Также как и в случае со Смирновым, уверен, что руководство РПЦ и простые священники понятия не имели , что происходит за стенами приюта. А маски и образы можно нацепить какие угодно. В том числе такие же псевдохристианские. Сами привели заключение Минюста, что это являлось сектой.

Я не приводил заключение, а лишь мнение эксперта, процессуальных действий за тем не последовало. И я не проводил расследований, знал у кого спросить, да лишь воспользовался тем (сильно частично и почти поверхностно), что уже нашли люди, которым это было не безразлично.

По существу – ничего. Что и следовало ожидать. «А у вас негров линчуют» – все, что может сказать. Это хорошо. Это вселяет надежду. Про селективное восприятие было верно. Полная неспособность к предметной дискуссии. Тотальная.

Да, кстати, я не атеист. Я не верю в несуществование богов, как и в обратное. И я никогда не отматывал коллег по цеху из былых времен разных, наоборот – было.

. И я никогда не отматывал коллег по цеху из былых времен разных, наоборот – было.
Я тоже. Только данная община вообще никому не коллеги. Чистая импровизация . Как выразился эксперт Минюста - "сектантского толка". Где-то в глуши что-то мутили за закрытыми дверьми , прикрываясь Православием. Как Кашпировский - дипломом психиатра.

Про селективное восприятие было верно.
"Человек видит в других только то, что есть в нем самом"(с)
Я вам привожу свидетельства масштабной благотворительной деятельности Церкви , вы этого не замечаете и находите какую-то пыльную историю про сектантов (не священников и монахов), которые самочинно что-то там творили. Я вам привожу фильм о батюшке, воспитывающем более сотни детей , в том числе с ВИЧ, а вы мне про какую-то тетку, которая не является церковнослужителем. Что это как не селективность?)

Два варианта вижу: или вы не читали, то что привел выше, или в engjh отказываетесь замечать это. Еще раз: если 100 раз повторить, что «я – не я, секта не моя», то прямая связь с серьезными дядями из РПЦ не исчезает. Никак.
Я вам привожу свидетельства масштабной благотворительной деятельности Церкви Нет, не приводите, вам кажется, т.к. у нас принципиально разные понимания слова «свидетельства». И к теме это не относится. Если вы воспитали 100 детей, 10 пытали, а одного убили, это не меняет сути.

или вы не читали, то что привел выше

Читал . И? Что это? Про что? Про какую-то тетю , которая основала секту? Секта с виду имела признаки "православности" , чем вводила в заблуждение людей. Что творилось за забором этой общины никто не знал (вопроса органом опеки). В чем преступление священников? Кого они пытали или убили?

Нет, не приводите, вам кажется, т.к. у нас принципиально разные понимания слова «свидетельства».

Все это официальные данные, которые можно проверить. Но вы и не захотите это сделать чтобы не разочаровываться в своей религии.

Если вы воспитали 100 детей, 10 пытали, а одного убили, это не меняет сути.

Кого пытали и убили священнослужители РПЦ? Факты пожалуйста. Я же в свою очередь приведу факты как психиатры пытали, убивали людей, отнимали у них квартиры. Что будем с ними делать? Осудим психиатра Антипина как принадлежащего и имеющего отношение к этой структуре? Выскажем общественное порицание? Звучит не очень , правда?

Т.е. несмотря на все выше приведенное, вы продолжаете упорно топить за то, что попы из РПЦ знать не знали, видеть не видели? Т.е. до скандала – да, а оптом нет? Или вообще нет? В любом случае – прелестно. Говорить тут не о чем. Побегал, покричал про секту и отсутствие связей, принесли связи – перешел на «ауваснегровлинчуют». Это все очень хорошо. Это значит, что ваша церковь обречена.

знать не знали, видеть не видели?

Я не вижу фактов , что священнослужители знали о пытках и убийствах.

Это значит, что ваша церковь обречена.

Так 2000 лет говорят. И пытаются уничтожить. От Римских Императоров до большевиков. Все методы использовались. От тотальной пропаганды до массовых убийств. В итоге они все проиграли. А Церковь стала лишь сильнее. Парадокс? Нет. Нечто другое. А все критики и борцуны уйдут в забвение.

Васьвась, Вы как то выборочно отвечаете
Что скажете на счет акцизов на бухлишко и табак для РПЦ?

Что скажете на счет акцизов на бухлишко и табак для РПЦ?
Вы про одну историю из 90-х?

"Русская православная церковь не получает государственных дотаций с 1917 года. Однако в середине 1990-х правительство РФ предоставило ряду структур РПЦ таможенные льготы, приведшие к злоупотреблениям среди связанных с РПЦ коммерческих структур. После того, как масштаб злоупотреблений стал общеизвестным (Табачный скандал), льготы были отменены по просьбе Алексия II."(с)

В 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили от государства 14 миллиардов рублей. В бюджете на 2016-й для РПЦ заложено 2,6 миллиарда.

Так скажет, что то дела минувших дней, период первоначального накопления капитала, бывает. Более актуально это.
Сейчас налоговые льготы формальные иные, неформальных же – кто знает:

Действующее в РФ налоговое законодательство предусматривает ряд льгот для религиозных организаций, хотя ряд терминов и понятий (например, термины «имущество богослужебного назначения» и «имущество религиозного назначения», используемые в текстах законов), не вполне прояснены. Например, религиозные организации освобождены от следующих налогов:

  • земельного налога на земельные участки со зданиями религиозного и благотворительного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 395 п. 4);
  • налога на имущество, используемого для религиозной деятельности (Налоговый кодекс РФ ст. 381 п. 2);
  • налога на прибыль от доходов, полученных в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения (Налоговый кодекс РФ ст. 251 п. 1 пп. 27). За 2014 год необлагаемые налогом на прибыль по данным Федеральной налоговой службы доходы РПЦ составили 5,6 млрд руб.

более актуально это
Для кого и для чего актуально?) А по-моему более актуально это
Статья с Эхо Москвы. В которой перечислена лишь малая часть. Но Заповеди запрещают понтоваться добрыми делами и благотворительностью. Поэтому об этом не трындят на каждом углу. Да и рейтинга всяким Ток-Шоу не сделает. Не заинтересует обывателя - перчинки нет. Поэтому "бабкам на лавочке" (коих полстраны, даже среди мужчин) это не интересно. А вот любой другой Фонд и фондик пиарят себя по всем каналам. Как и любой депутат, что пожертвует малюсенькую часть украденного и взяток детдому.

И главное РПЦ не обязана это делать - открывать более 4000 благотворительных учреждений. . Это ее добрая воля. У Церкви другие функции и задачи. И тем более не обязана отчитываться перед всякими злопыхателями. Которые , повторюсь, и сотой части помощи ближним не оказывают. По сравнению с теми , кого они осмеливаются критиковать.

Обречена, соглашусь, но поддерживает же государство, акцизы на ввоз алкоголя, здания отдают лакомые куски, освобождение от налогов и т.п.
Если бы не это все, сами бы они уже обратно под овощебазы все переделали.
Так что остается порадоваться за людей, этот серьезный бизнес в ближайшие годы не развалится)))

Обречена, соглашусь

Вы тоже обречены проиграть и умереть так и не увидев как "кончится Церковь". Как и ваши предшественники и потомки. Ничему людей история не учит.

Если бы не это все, сами бы они уже обратно под овощебазы все переделали.

Точнее это незнание истории скорее. Почему же раньше не переделывали? Никогда. М? Ваши смайлики после якобы "смешной" фразы - это смех над собой. Тут впору плакать.

Более того эта секта конфликтовала с РПЦ.

Потом у Любимовой вышел конфликт с отцом Владимиром, который приезжает к нам на воскресные богослужения. Людмила Павловна со своими помощницами накатала на него в епархию донос.

Зачем вы опускаетесь до такой низкопробной пропаганды? Вас надо в реальные приюты сводить или реабцентры. Только боюсь потом стыдно может стать за написанное.

Так конфликтовала с РПЦ, что аж в епархию донос написала. Ой, ну хоть бы чуть постыдился. Я же проверил данные, узнал, что это за «секта», кто ее курировал из вашей конторы и на месте и из МСК покровительствовал.

Сектой это назвал толкьо член Совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ Евгений Мухтаров, который открыто высказывал мнение, что приют является на деле «младостарческой общиной сектантского типа», что не сделало жанный приют мене РПЦшным. Грех младостарчества? ОК. Куда смотрел Долганов и его свита? Куда смотрела Москва? Опять не знали? Вот только знали, покровительствовали, помогли со спонсорами. Кто тот наставник и высокий покровитель из Переславского района, что раскрутил это генздо? Слабо РПЦ вывести на солнышко попа этого? С 2012 года РПЦ пальцем показывали не раз на это дело. Тишина. Пофигу. И Долганов знал про эту Любимову к 14 году уже, и в МСК знали. Пофигу. В Белогостицах Любимову тоже не знали, скажете? Слабо РПЦ назвать попов из прихода и монастыря, что с ней там вошкались? Что скажет отец Дмитрий, настоятель Никитского монастыря в Переславле, который организовывал приют этот?

Почему Гундяев перевел по доносу Любимовой местного отца Владимира, который, похоже, что-то пытался сделать?

Нет, Васьвась, тут палево в полный рост. Тут не спрыгнуть. Но, я абсолютно уверен, что РПЦ и паства не в состоянии излечится от этого и будут гнуть свою линию – не знали, не видели, я не я и лошадь не моя.

Нашел все же следы благотворительности, о которой выше Васьвась говорил. Действительно, у РПЦ есть приюты. Пока там кого-то не убьют, во время пыток, и не узнаешь про благодетельствования.

По рассказам девочки, все началось с того, что «воспитательницы» увидели у Тани мокрые трусы и подумали, что это гной. Таня просила ей тряпочку постелить, а они говорили: «Будешь ходить и вонять». Обещали налить ей между ног кипяток. Еще Тане вливали в рот кипяток – за то, что она не ела горчицу. А раны от кипятка мазали горчицей... «И мне тоже за спину полили кипяток, – продолжает девочка. – Когда Таня слегла, приехала Раиса и связала ей руки, они у нее опухли и покраснели. Она плакала, так ей в рот засунули тряпку. Мама развязала ей руки, только когда она умерла. А ноги ей стали связывать, когда она сказала, что сбежит...» Увы, рассказанные ужасы вовсе не фантазии: это подтвердили психиатрическая и психологическая экспертизы детей.

Источник: http://sobesednik.ru/obshchestvo/20160723-kakie-uzhasy-tvoryatsya-v-prav...

И о том же: http://www.mk.ru/social/2015/02/11/kto-i-za-chto-v-pravoslavnom-priyute-...

Сироток окормляли, экая милота.

Нашел..
У РПЦ есть приюты...

Вы сейчас не понимаете что постите или сознательно пытаетесь ввести в заблуждение всяких наивных дурачков? Эта самодеятельность не имеет отношения к РПЦ.

Основала этот приют Людмила Любимова, которая перебралась в Мосейцево в 2000-м и впоследствии стала приемной матерью

Имеет, Васьвась. Прямое отношение имеет. См. ниже. И наивный дурачок тут кто же выходит…

Vlad.Me Вы веруете в то, что после физической смерти тела есть жизнь энергетической составляющей?

Все знают правду, но вкушают ложь.
Лично я верую, ровно как и все наши недуги, от греховной жизни, и о существовании под носом лекарства, и скорее всего оно скрыто в нас, и его нужно активировать. И это позволяет жить с этим диагнозом, надеяться, пусть даже на чудо. Если есть, то, что порождает, значит есть и то, что очищает.

Васьвась, простите, но на мой взгляд есть серьезная путаница медицинской проблемы и этической, особенно когда оцениваете "хорошесть" или "плохость" путей заражения. Однако такая путаница ведет к отказу предоставлять лечение (заниматься лечением себя в том числе) и, как следствие, к преждевременной смерти. Медицина не пользуется, к счастью, инструментарием религии для решения своих вопросов. Даже более того, медицина не может следовать церковным заповедям о грехе. Ее этический базис имеется и он кардинально другой - клятва Гиппократа, которая предусматривает принцип верховенства интересов (пользы) больного, а не заповедей. Потому этический базис - то есть критерии того, что хорошо, а что плохо, - используемые служителями церкви и верующими, не применимы, и потому вредны, для решения медицинских вопросов.
Илья, как и я, справедливо (в рамках нашей этики) возмущен попыткой церкви лезть в вопросы медицины со своими советами и взглядами. Я говорил о том же, что церкви надо заниматься тем, как дать Богу Богово, а не лезть в дела Кесаревы.
И кстати, этические проблемы никогда не имеют единственно правильного решения. Потому что этических систем координат - огромное количество. И в каждой системе один и тот же вопрос будет иметь свой ответ. От хорошего до плохого. Вот кпк пример, Церковь Англии - банкрот, храмы переоборудуют под квартиры. Это "ужасающее безбожие" в одной системе этических координат является одновременно "естественной нормой" в британском обществе. Которое по уровню жизни не в пример выше постсоветского, кстати.

Васьвась, простите, но на мой взгляд есть серьезная путаница медицинской проблемы и этической, особенно когда оцениваете "хорошесть" или "плохость" путей заражения. Однако такая путаница ведет к отказу предоставлять лечение (заниматься лечением себя в том числе) и, как следствие, к преждевременной смерти.

Вы о чем-то своем пишете и это не имеет к моим высказываниям никакого отношения. РПЦ (и другие мировые религии) проповедуют тысячелетиями такой образ жизни, придерживаясь которого человечество имело бы намного меньше проблем. В том числе медицинских. Это факт. И в то же время Церковь не отвергает грешников ибо сама является собранием таковых. Достаточно вспомнить , что некоторые святые в прошлом были проститутками, убийцами, алкоголиками и пр.

Ее этический базис имеется и он кардинально другой - клятва Гиппократа

Это миф. Врачи не дают никакой "клятвы Гиппократа". А Православные святые и сам Христос не чурались лечить самых грешных и опустившихся людей. У вас пробелы в матчасти.

Которое по уровню жизни не в пример выше постсоветского, кстати.
А это вообще ни к селу ни к городу. Уровень жизни и мораль это вещи не взаимосвязанные и часто полярные.

Васьвась, если бы церкви делали реальные успехи на медицинском поприще - в мире давно священники назывались бы врачами. Всё просто. Кроме Христа есть еще медицинские светила? То, что церковь тысчелетиями проповедует то, от чего "не болели бы", то почему тогда болеют священники? Ну казалось бы...

Вот вы заметили, что мораль и уровень жизни взаимной связи не имеют. А между верой и здоровьем эту связь усиленно усматриваете :) С чего вдруг? В первом случае хотя б можно приплетать нормы экономического поведения - вон как нидкрланды после реформации прыгнули в своих доходах. А во втором что как факт использовать? :)

П. С. Клятва Гиппократа - это не чтение слов. Это соотнесение своих действий с этическим принципом. :)

У меня лично что верующие, что атеисты вызывают одинаковые опасения))
Адекватный современный человек по моему мнению может быть только агностиком

Атеисты те же верующие. Они же верят в то, что нет бога, впрочем, в отсутствии верующих это незаметно, а вот отсутствие атеистов не снижает вред от верующих. Потому, да – только агностицизм является последним прибежищем разума.

предположу (только предположу), что Васьвась готов позволять церкви и дальше поддерживать стигму ВИЧ-позитивных
Когда и где такое было? Я не могу это поддерживать , так как сам плюс. Я говорил об основных путях, причинах заражения. И в этом нет ничего хорошего. Черное не станет белым как это не назови.

Да уж, грустный разговор. Выходит, что и те, кто сам имеет статус, печется больше об интересах прямо противоположных своим. А ведь казалось бы: люди образованы, должны понимать, что интересы вечны.
Ну вот предположу (только предположу), что Васьвась готов позволять церкви и дальше поддерживать стигму ВИЧ-позитивных. Что это дает в долгосрочной перспективе? Общество точно "избавится от плевел"? Заколосится здоровыми генами? Отнюдь. Скорее отработав принцип и попрактиковав инструментарий, примется за более сильные подгруппы. Ведь борьбу за ресурсы же никто не отменял. И силовики с церковниками свой кусок бюджетного пирога просто так отдавать не намерены. Будьте верующими, если видите в этом поддержку для себя. Но было б верно священникам заботиться о том, как дать богу богово, а не вмешиваться в диалог с кесарем.

Vlad.Me. Люди верят в мироточиние, железо и что там еще. Верят что чья то мораль ( при том что сами судьи аморальны то до придела) кого то спасет. Они не хотят жить лучше , они хотят " стойко переносить тяготы" , сколько не говори а они не хотят, жаль.

Вот был колумбийский картель, помогали бедным, школы там, стадионы, дороги строили, видимо неплохие парни были
РПЦ это круче)))
В Крыму замироточило!
В связи с этим прекрасным событием вопрос, можно ли надеяться на избавление от ВИЧ?

У кого что болит,по этому поводу и митроточит?))))Я тоже в Крыму)))И думаю что на исцеление будем надеяться в любом случае,уже пора,да и нам очень нужно,поэтому предлагаю каждый день,в 20.00 посылать мечту во вселенную)))А ещё лучше спросить Илью про самую перспективную разработку и скинуться деньгами на успешное завершение этого процесса.

Ну так когда " денег нет" - то должно и мироточить и пророчить. А как еще людям объяснять что им плохо не из-за моей жадности а по воле Господа они недоедают, не долечиваются.

Да причём тут денег нет!Митроточит это чудо,или Вы атеист?Я то понимаю что религия один из рычагов управления обществом,но в Бога верю,причём в одного единственного.И испытания его принимаю достойно.А денег нет это понятие неоднозначное,смотря с кем сравнивать.

Открыта запись на вебинар «Мифы и правда о жизни с ВИЧ».Вот не только я о мифах.
http://bit.ly/2mSVYNj

bobcat2врач

Женщине конечно намного проще,а вот мужчине сложнее однозначно.

Нет, неправда.Примерно одинаковые риски.Эта информация общедоступна.

Не знаю,это помоему по физиологическому взаимодействию не логично.Если для заражения важно сколько в тебя попадёт выделений и с какой нагрузкой,то естественно женщины взаимодействию с гораздо большим количеством выделений,и значительно большим участком слизистой.Я много читаю историй,и все больше женщины заражаются,от мужчины в паре,а вот впротивоположном случае,за три года я не встретила не одного случая заражения мужчины от женщины.И восновном годами живут не предохраняясь,и не заражается.Так и у меня лично было.Что и породило массу сомнений.