Незащищенный секс при ВИЧ

Можно ли при антиретровирусной терапии заниматься сексом без презерватива ? С одной стороны мы все знаем, что количетво вируса хоть и в маленьком колличестве, но всеже пристствует, но я очень много чтал о том, что если "осторожно" не предохраняься, то ничего никому передаваться не будет. В чем прикол? И чтозначит "осторожно"?

Написал(а) DIONIS 07.01.2014 - 00:56

Екатерина, ответь пожалуйста. если вич + принимает терапию, но в это же время злоупотребляет спиртным, есть ли толк от его терапии? возможно ли от него заразиться?

Написал(а) iri 14.01.2015 - 12:14 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Если он принимает препараты вовремя, то даже со спиртным АРВТ работает.
Однако, Илья уже написал, что нужно смотреть на вирусную нагрузку.

Написал(а) Екатерина 14.01.2015 - 21:03 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Вы по очень косвенным вещам гадать пытаетесь. Эффективность терапии в частном случае отражает вирусная нагрузка, вот от того и гадать следует.

Написал(а) pd 14.01.2015 - 14:26 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

При ее неопределяемой ВН риски для орального секса фактически нулевые. Т.е. они нулевые, если в данный момент ВН действительно неопределяемая. По поводу зачатия у нас есть ветка, все возможно.

Написал(а) pd 11.01.2015 - 23:12 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Здравствуйте, мы дискордантная пара. Девушка"+", она на терапии, ВН неопределяемая. Всегда при ПА используем презерватив. Последний раз он порвался, мы этого ге заметили. Я, получается, кончил прямо в неё. Большой ли риск заражения?

Написал(а) psiholirik 11.12.2014 - 10:31 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

В данном случае нельзя сказать, что ноль. Скажем так — некое значение предельно близкое к нолю. Формально следует после аварийных ситуаций сдать тест через 6 недель, но повода переживать нет, просто чтобы не дергаться и вам и ей.

Написал(а) pd 11.12.2014 - 20:09 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Мой парень вич а я нет,скажите пожалуйста как нам правильно заниматься сексом?мы пара парней!

Написал(а) Коля 24.10.2014 - 00:51 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Для того есть куча специальных ресурсов. Я бы рекомендовал ПарниПлюс.

Написал(а) pd 24.10.2014 - 04:46 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Вопрос такого характера. Я вич+. Живу с супругой уже 6 лет, полгода назад узнал о своем статусе, по признакам в спид-центре предположили что болею я уже больше 5 лет. До этого не предохранялся с женой, ребенок родился нормальным. Супруга вич-. ВОПРОС, хотим второго, какова вероятность заражения при зачатии, я на АРВТ пол года, ВН - неопределяема

Написал(а) allviz@narod.ru 14.10.2014 - 09:48 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

У нас была тема по зачатию в дискордантных парах именно, там рассматривали подробно. В т.ч. варианты профилактики, поищите. Вероятность не равна нолю, теоретически, практически — не бывает. Следует учесть, что в семенной жидкости ВН может отличаться в большую сторону от плазмы, полгода на неопределяемой все же маловато, я бы рекомендовал еще полгодика выждать и 100% приверженность.

Написал(а) pd 14.10.2014 - 14:07 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

но ведь раньше же супруга не заразилась за 6 лет совместной жизни... как-то это все слишком непонятно

Написал(а) allviz@narod.ru 15.10.2014 - 09:46 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Это не такая редкая ситуация. ВИЧ - не так адски заразен, что пока и спасает человечество, которое упорно не желает использовать презервативы. Конечно, проще ведь думать, что СПИД - где-то вдалеке...

Вот недавно сообщила диагноз девочке. Муж её уже 5 лет на учёте. Ей не говорил. Она медик - сдаёт анализы ежегодно, всё было отрицательно 4 года. Но заразилась в этом году, когда его нагрузка стала более 100000 копий/мл и он тяжко заболел. Так что рано или поздно, оно случается...

Написал(а) Екатерина 15.10.2014 - 22:53 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Риск зависит от вирусной нагрузки, мы не знаем какая она была, риск не 100%, а для единичного ПА — около процента. Бывает, но рано или поздно ВН растет, у каждого в своем темпе, и партнер инфицируется. Оценивать сколько лет у вас ВИЧ вообще никак не возможно, может пять, может два-три, может иное.

Написал(а) pd 15.10.2014 - 12:29 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

День добрый ...
Вопрос наверняка глупый
я минус
Влюбился ... Зная, что у неё 9 лет вич... Девочка на терапии ВС ноль (неопределяема) ИС 280 :(
Мы конечно используем презерватив, но избежать контакта кожи рук, с половыми выделениями, и через прикосновения к телу, их последующего попадание на губы, не получается...
Плюс последний раз у обоих болело горло, больше у меня...
У нас обоих дети, не хочется рисковать зря, но и паниковать неохота ...
В общем вопрос такой, насколько сдержанно следует вести себя в постеле, и чего остерегаться главным образом, дискордантной паре где +Женщина?
Стоит ли избегать прикосновений к её половым органам и воздерживаться от секса во время ангины ???
заранее благодарю за ответ

Написал(а) Иностранец 07.10.2014 - 10:22 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Неопределяемая ВН — т.е. в ее крови вируса чуть больше, чем в вашей. В вашей — ноль, в ее чуть больше. Для осязаемого рисков инфицирования при половом контакте должна быть нагрузка в многие сотни копий, может в каких-то редчайших случаях и меньше, но из того, что мы знаем сегодня о ВИЧ — сотни, при чем не 1-2-3, а более. Практикуйте защищенный секс ни в чем себе не отказывая, в аварийных случаях при таком дано ваши риски мизерны и гипотетические, во всяком случае сравнимы с тем, чем войти в лифт сегодня и в нем, оборвавшемся, и погибнуть.

Написал(а) pd 07.10.2014 - 11:03 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Пол года назад я болела ангиной. Неделю назад мне сообщают что я положительная.

Написал(а) 27nastenka27 20.05.2014 - 16:52 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

27nastenka27… кто сообщает? На основании чего? И, собственно, это реплика или вопрос?

Написал(а) pd 20.05.2014 - 19:12 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Был контакт с вич +девочкой в течении 6 мес 3 раза когда узнал о статусе сдал ифа(инвитро)После последнего контакта- (7 дней)-,30дней-,45 дней-,50дней пцр (КОЛИЧЕСТВ)-,90дней ифа-,100 дней обнаружил лимф узел под челюстью не болит ,размер 10-12мм.на протяжении всего времени сильный стресс,Скажите какой риск что я заражен?

Написал(а) 5897512@mail.ru 04.02.2014 - 12:30 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Ноль.

Написал(а) pd 04.02.2014 - 14:13 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Скажите, если мы с партнёром оба ВИЧ-инфицированы(он принимает терапию,а я пока ещё нет)какие последствия незащищённого секса для обоих?

Написал(а) Tatyana K 01.02.2014 - 23:22 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Вот оба будете на терапии, у обоих будет неопределяемая ВН, тогда вроде рациональных причин предохраняться не будет, а вот в такой ситуации некие гипотетические риски есть, вроде различий в штаммах, наличие не получающего терапию лекарственно-устойчивых штаммов и т.п.

Написал(а) pd 02.02.2014 - 14:02 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Есть ли риск заразиться при оральном сексе если здоровый партнер выполняет исключительно активную роль (дающую, а не принимающую)

Написал(а) Илья_мск 13.01.2014 - 01:29 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Щит хэпенс - two ?)

Ну хорошо. Устала ходить по кругу. Пришла последняя ВН : вместо обычно н/о - 114 . Насколько были велики риски для партнёра при оральном сексе , и... и вообще? Блин, мы в кабинет вместе заходим и я эту тему при нём как-то сконфузилась поднять.

Написал(а) Whirligig ツ 15.10.2016 - 09:45 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

При оральном — не знаю, ниже чем при вагинальном в… разы, много разов. А вот при вагинальном нет оснований сегодня твердо полагать, что инфицирование вероятно при ВН ниже 400. Искали исследователи много раз, и не нашли. Может плохо искали, тоже не исключено, задачка непростая. Считайте сами.

Написал(а) pd 16.10.2016 - 03:16 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Ниже 400...
https://drive.google.com/file/d/0B5o6UWkfH5ejamdvemZkQVhqaHM/view?usp=do...

И, да :
Доброе утро, Вьетнам!)))
/©Ugh 24.09.2016 - 00:12/

Написал(а) Whirligig ツ 16.10.2016 - 05:10 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Вопрос: А если "например", я натерапии и ВН = 0 и мы используем достаточно смазки - може ли заразиться девушка (парень)? Я гворю конктетно об инфицированном парне. Если он не будет кончать, какова вероятность заражения партнера?
Так как я понимаю, высше шел разговор о не просто непредохраняемом сексе, но конкретно сперме, кторая попадает внутрь... Поняно, что при терапиивероятнось тож малатогда есл не кончать ихоошо смазыватсято веоятность почти - 0 ?

Написал(а) DIONIS 10.01.2014 - 21:02 в теме Незащищенный секс при ВИЧ
  • ВН никогда не 0,
  • ВН плазмы не равно ВН семенной жидкости,
  • Перед каждым ПА ВН не измеряется

Итого: риск не равен нолю.

Написал(а) pd 10.01.2014 - 21:25 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

> Итого: риск не равен нолю.

Полностью согласен. Уместнее говорить, что при всех благоприятных факторах (продолжительность ВН < порога чувствительности, приверженность и тд тп) риск > (стремится к) 0.

Но у меня вопрос немного другого свойства. У меня уже второй год (3 теста подряд) "РНК ВИЧ НЕ ОБНАРУЖЕНА". Не <20 как бывало раньше, а именно так, как я написал. И, насколько мне известно от доктора, я такой не один... Если что, МГЦС, разумеется, на терапии, приверженность 97-98% (иногда пропускаю – не более 10-12 случаев в году).

Могли бы вы пояснить со своей точки зрения "РНК НЕ ОБНАРУЖЕНА" (никто в МГЦС не может ответить на вопрос о критериях формулирования такого результата), а также оценить риск передачи ВИЧ от меня при незащищённом половом контакте партнёру ВИЧ- ? ПЦР семенной жидкости не делал, но насколько помню попадавшиеся на глаза документы, при подавленной ВН в плазме из СЖ "исчезает" в среднем до полугода.

Написал(а) ParenPlus 26.02.2017 - 05:13 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

У любой ПЦР-системы есть порог чувствительности, 200, 120, 50, 40, 20, 12, 2 копии, но он есть. Не обнаружено, но все равно с порогом, т.е. это все равно «менее x», где x – порог чувствительности системы.

Написал(а) pd 26.02.2017 - 07:21 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Насколько я поняла (тоже МГЦС), пишут "менее 20" - когда результат близок к порогу определения,ну например 19 копий - то есть он виден, но точно не считывается. И пишут "не обнаружено" - когда результат сильно ниже порога тест-системы, то есть вообще ей не видится и не считывается... Например 5 копий... Екатерина вроде писала, что остаточная виремия даже с результатом "не обнаружено" на пороге 20 копий это где-то 5-7 копий

Написал(а) Лера 27.02.2017 - 01:49 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Если так – то не верно так. Должно быть 2,5 варианта. А) не обнаружно Б) обнаружнено, некоторые системы допускают ответ: «обнаружено на пределе чувствительности» или типа того.
Екатерина вроде писала, что остаточная виремия даже с результатом "не обнаружено" на пороге 20 копий это где-то 5-7 копийЭто какое угодно, но значение. У кого-то 2 копии, у кого-то 18.

Написал(а) pd 27.02.2017 - 05:21 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Это ситуация для дискордантной пары.
А если все уже положительны и на терапии? Может ли один человек с неопределимой ВН при незащищенном сексе стать для другого человека с неопределенной ВН причиной выработки резистентности к схеме? Насколько это вероятно?

Написал(а) helg 08.01.2014 - 06:54 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Возникновение резистентности при эффективной терапии само по себе весьма маловероятное событие — нельзя без репликации в очень больших числах «взломать» терапию. Передача ВИЧ в данных условиях так же весьма маловероятно. В сумме, я не думаю, что это возможно, если дано взять за постоянные условия.

Однако, допустим мы имеем частично или полностью совпадающую терапию, или же некую терапию, для которой имеются общие мутации резистентности, и вот у одно в такой паре возникает резистентность и растет ВН. Ну, вот так иногда бывает — заболел, рвало-понсоило, запил, начал употреблять наркотики, упала приверженность по третьим причинам. При этом в довольно большом числе ситуаций вызвавших падение приверженности может оказаться мотив скрывать это падение приверженности от партнера, чтобы не светить сами те причины. И вот тут может быть и возникновение резистентности, и передача резистентного варианта партнеру, и серьезные проблемы. Если описанный сценарий совсем исключен, то, да, рисков для описанной ситуации «оба ВИЧ+ и оба на эффективной терапии с высокой приверженностью» вроде бы не наблюдается.

Написал(а) pd 08.01.2014 - 07:05 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Однако, допустим мы имеем частично или полностью совпадающую терапию, или же некую терапию, для которой имеются общие мутации резистентности, и вот у одно в такой паре возникает резистентность и растет ВН. Ну, вот так иногда бывает — заболел, рвало-понсоило, запил, начал употреблять наркотики, упала приверженность по третьим причинам. И вот тут может быть и возникновение резистентности, и передача резистентного варианта партнеру, и серьезные проблемы.

Илья, я не ставлю ваш ответ под сомнение, но существуют ли исследования по данному вопросу или это теоретическое рассуждение? Может у вас есть ссылки на такие исследования?

Я на ABC+3TC+ATV+RTV с неопределяемой ВН. У меня бывал секс с ВИЧ+, и презервативы рвались, бывало что не сразу замечал. А вдруг у этой ВИЧ+ есть резистентный штамм к моей терапии - то все, прощай схема?

Написал(а) AndSan 25.10.2017 - 03:16 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Может ли один человек с неопределимой ВН при незащищенном сексе стать для другого человека с неопределенной ВН причиной выработки резистентности к схеме? Таких исследований нет конечно. Но если мы знаем, что вероятность передачи ВИЧ инфекции при эффективной АРВТ и стабильно неопределяемой ВН не считается измеримой, то какие тут вопросы?
А вдруг у этой ВИЧ+ есть резистентный штамм к моей терапии - то все, прощай схема?Теоретически можно предположить, но практически – почти невероятно. Должен быть тотально устойчивый штамм, т.е. ваша терапия не должна значимо подавлять репликацию такого штамма, это само по себе чрезвычайно маловероятное сочетание, в сумме с рисками передачи эффективной… ну, не стоит искушать судьбу, наверное, но и не стоит переживать по теме.

Написал(а) pd 25.10.2017 - 15:59 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Спасибо за ответ, Илья.

Я тут вот о чем подумал. Наверняка имеются статистические данные по Сан-Франциско. Для региона характерны два фактора:

1. Высокий % сексуально-активной части населения (ЛГБТ)
2. Благополучный регион, широкий охват терапией

Наверняка в таком регионе, где люди искушенные в АРТ, средняя резистентность по массе будет выше, чем например в Иваново? Но ведь никто не пишет о катастрофе по части резистентности там.

Написал(а) AndSan 28.10.2017 - 02:22 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

San Diego устроит? 13.5%. А вот в Заливе в отдельных районах почти 25% было… кстати, пару лет назад.
Тут нет катастрофы, потому и не пишут. Но проблема есть, и о ней пишут, это находит отражение в исследованиях, в руководствах, в планах обследования, в стоимости терапии. Калифорния очень богатый штат: на 40 миллионов человек там 180 миллиардов долларов бюджет и 2,5 триллиона ВВП. Бюджет сравним в бюджетом РФ, а ВВП почти в 2 раза выше. А с ВИЧ в Калифорнии живет 120 000, т.е. почти в 10 раз меньше, чем в РФ, число новых диагнозов в год где-то около 4000, это примерно в 25 раз меньше, чем в РФ. Мне сложно представить, что бы для них стало тут катастрофой. А проблема есть, да.

Написал(а) pd 28.10.2017 - 03:12 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

Можно ли как то формализовать, какие риски берут на себя партнеры в ситуации незащищенного секса,когда оба на терапии с неопределенной нагрузкой? Ежели это исчезающе малая величина, то есть ли смысл ее сравнивать с другими предельными ситуациями, как то риск передачи при незащищенном оральном контакте (для принимающей стороны)?

Написал(а) helg 07.01.2014 - 23:27 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

В том то и концептуальная проблема, что риски тут индивидуальные, и экстраполировать на себя средние риски как бы и можно, но и нельзя. Пусть из 1000 пар с неопределяемой ВН и высокой приверженностью за год инфицируется один партнер. Допустим. Вполне реальная цифра, даже очень оптимистичная, учитывая данные HPTN 052. И как тут быть? Будет ли согласен этот 0,1% с тем, что он исчезающе мал? А 1%? А 4%? Риск не нулевой, исчезающе мал он в абстрактных идеальных условиях — полная приверженность, не просто неопределяемая ВН, т.е. менее 40 копий, скажем, а менее половины от того (риски всплесков), неопределяемая ВН в семенной жидкости (а она не всегда таковая при неопределяемой в плазме), отсутствие всяких воспалительных процессов в урогенитальных трактах, атравматичная практика и так далее и тому подобное.

На сегодняшнем уровне развития ситуации никто из врачей в здравом уме не станет формулировать условия допускающие без оговорок (например конкретная цель — зачатие) незащищенный секс.

Да, мы знаем, что в правильно инструктированных, правильно подготовленных парах своевременно планирующих зачатие на терапии например незащищенный секс ну крайне редко приводит к инфицированию, но можно ли этот опыт экстраполировать на иные ситуации? Учитывая, что куча факторов в таких парах может очень существенно отличаться от иных обстоятельств? Хотя бы первое, из значимого — это гетеросексуальные пары, и так далее и тому подобное.

Написал(а) pd 08.01.2014 - 05:31 в теме Незащищенный секс при ВИЧ

DIONIS, проблема в том, что Вы не можете измерить перед каждым половым актом ВН в плазме и в семенной жидкости, а параметр этот не есть некая константа, и кроме этого проблем нет. И вот эта самая проблема оставляет всегда долю риска инфицирования. Осторожно, как ежики, или не очень осторожно — сути не меняет. Риски не равны нолю, а вот расценивать их как приемлемые, или нет, тут уже личное дело каждой пары.

Написал(а) pd 07.01.2014 - 02:44 в теме Незащищенный секс при ВИЧ