Пневмоцистная пневмония

Добрый день!
У брата 7 лет ВИЧ-инфекция, узнал от него только недавно. Все время терапию не принимал, анализы в центре не сдавал.
Все эти 7 лет проблем не было, кроме тяжело протекающей (бактериальной?) пневмонии на 3 году. Беспечность довела до того, что опять появилась пневмония, сейчас 4 стадия ВИЧ, ИС 20 клеток. Инфекционист вовремя диагностировал пневмоцистную пневмонию еще до осложнений, больной заканчивает курс лечения Бисептолом (сегодня 25 день), новый снимок КТ как у здорового человека. Есть еще кандидоз рта. После отмены преднизолона появилась слабость и температура до 38. Лимфоузлы не увеличены, вес не терял. Терапию врачи пока не спешат давать, мол изза нагрузки, но уже заказали. Когда следует начинать прием терапии, читал, что можно было во время пневмоцистоза.
Каков у брата шанс с приемом терапии выкарабкаться, может ли еще долго прожить? Раньше у него был очень сильный иммунитет.

Написал(а) Dmytr 27.03.2015 - 09:59

3,7? Уверены? Должно быть целое число или множитель.

Написал(а) pd 08.06.2015 - 11:34 в теме Пневмоцистная пневмония

Мне нравится аторвастатин.Липитор-это дорого,есть хорошие генерики.

Написал(а) гость 08.06.2015 - 03:59 в теме Пневмоцистная пневмония

И чего сколько решили принимать?

Написал(а) Эсмеральда 08.06.2015 - 01:24 в теме Пневмоцистная пневмония

Почитал статью о пользе статинов http://arvt.ru/news/2011-08-18-statins.html
А у брата немного повышен холестирин. Следует ли принимать статины и которые можно, с учетом взаимодействий лекарств?

Написал(а) Dmytr 06.06.2015 - 12:12 в теме Пневмоцистная пневмония

Поиск в форуме. Бобкэт тут консультирует по статинам прекрасно. Почитайте - Вы - точно разберётесь.

Написал(а) Екатерина 06.06.2015 - 22:06 в теме Пневмоцистная пневмония

Нашел, но вычитал побочки и уже смущают. Не напортачить бы, как чуть не получилось с цимевеном/вальцитом, который не понадобился. Еще поищу в литературе, а пока попробую посадить на диету н.5 и физ.упражнения.

Посмотрел выписки, а белок в моче появлялся периодически и до терапии с такими же значениями, 0-0,033-0,066-0,27 г/л, значит не от тенофовира.

Следующий анализ на CD4, как я понял, сдавать следует через 3 месяца: раньше ничего там нового можем не увидеть, а профилактика азитромицином отменяется, если 3 месяца больше ста клеток.

Написал(а) Dmytr 07.06.2015 - 00:01 в теме Пневмоцистная пневмония

Какие побочки? Какова вероятность наступления смущающих побочек?

Написал(а) pd 07.06.2015 - 00:08 в теме Пневмоцистная пневмония

Сахарный диабет, миалгия, астения в 1-10% случаев.
Очень редко гепатит, утрата памяти, нарушение функции почки.

Но с другой стороны, на 57% снижается риск злокачественных новообразований. Можно выбрать небольшую дозу 5 мг, в литературе пишут, что эффект растет от некоторых статинов в комбинации с витамином Д3, а если все нормально, повысить.
Холестерин брату делали только в поликлинике, там же завышенные СОЭ и креатинин с потолка взяли. Все время думал, что холестерина 6 (перепутал), а там 22, косы дыбом. Не знаю, правильный ли анализ, но уже заставил купить розувастатин, пока на пробу одну пластинку 10 т. по 20 мг, пить через день такую дозу, верно?

Написал(а) Dmytr 07.06.2015 - 10:49 в теме Пневмоцистная пневмония

5 мг работать не будет.
Вот табличка по аторвастатину.
lipitor
Если сказать просто — переносимость близкая к идеальной.

Написал(а) pd 07.06.2015 - 15:48 в теме Пневмоцистная пневмония

Уже принимаем. Спасибо за советы и отличный сайт!

Написал(а) Dmytr 07.06.2015 - 16:42 в теме Пневмоцистная пневмония

Хорошие новости!

Прошло полтора месяца терапии и уже:
CD4 - 100 клеток (сказали по телефону, % потом спросит);
ЦМВ (количественная ПЦР) - не обнаружен (чувствительность 5 копий ДНК на 10^5 клеток).

До терапии было:
CD4 - 20 клеток и 1,5%
ЦМВ - 2,34 lg или 218 копий ДНК

10 дней после начала терапии было 2,23 lg = 169 копий ДНК ЦМВ / 10^5 лейкоцитов.

Значит терапия работает и точно убирает цитомегаловирус из крови.

Написал(а) Dmytr 05.06.2015 - 16:03 в теме Пневмоцистная пневмония

Прекрасно!

Написал(а) Екатерина 06.06.2015 - 00:24 в теме Пневмоцистная пневмония

Добрый вечер.
Выписали из больницы, еще недельку брат побудет дома амбулаторно в КИЗ и на работу, больше 120 дней нельзя. И то хорошо.

Все-таки был две недели назад какой-то воспалительный процесс: тогда СОЭ было 14, температура повышалась волнами с 36,6 до 37-37,3, был белок в моче 0,27 г/л, но кретинин 77. Наверное пневмония еще рыпалась.

Сейчас СОЭ 3, температура 36,6, белок в моче 0,066 г/л. Появились штук 20 маленьких прыщиков тремя группами по 6-7 штук на щеке, груди и спине, сначала чесались, со временем проходят. Может реакция из-за изониазида или витамина В6, так как их назначили последними, а до них все препараты переносил без аллергии.

Принимает:
Атрипла
Изониазид
Флуконазол 150 мг через сутки
Фолиевая кислота 7 г через сутки
Бисептол 960 мг в сутки
Витамин В6 15 г через сутки
Азитромицин 1200 мг в неделю

Вычитал в другой теме о пользе витамина D3 в начале терапии, может принимать 20000 МО раз в неделю, не повредит?

Сдал вчера анализы на CD4, ЦМВ, биохимию, скоро узнаем.

Написал(а) Dmytr 04.06.2015 - 22:46 в теме Пневмоцистная пневмония

А стращали и пугали... При хорошем лечении - Ваша история вполне стандартна.
Белок в моче - это плохо. Поищите у нас про микроальбуминурию и прочее. Контроль пристальный - ибо в схеме Тенофовир (внутри Атриплы). Надеюсь, в "биохимию" вошёл креатинин?
Прыщи - не обострение ли Герпеса на фоне АРВТ и роста ИС (описаная штука). Были просто прыщи или сначала пузырики с прозрачным содержимым?
Непонятен мне флюконазол - вроде убрали уже из рекомендаций профилактический приём (кроме криптококковой инфекции)
Фолиевую тоже можно убрать. А витамин Д не повредит :)

Написал(а) Екатерина 04.06.2015 - 23:20 в теме Пневмоцистная пневмония

Врач стационара конечно сильно попугал брата примерами смертей от ПЦП и ЦМВ с жуткими подробностями, но потом раскусили, что это черный юмор и вылечит, другие его хвалили. Зато какая приверженность терапии после пережитого - отклонение всего +/- 5 секунд!

Я когда узнал о реальном диагнозе брата, сразу собрался и верил в лучшее. А сейчас боюсь, что будет через год, два, 5 лет, статистика не для всех удачливая, и иммунитет до 200 клеток даже не у всех восстанавливается... Хотя знаем и таков живой пример с 25 клеток о >1000.

Написал(а) Dmytr 05.06.2015 - 12:57 в теме Пневмоцистная пневмония

Врача из стационара также беспокоит белок и ЦМВ.

Тоже надеюсь насчет креатинина, биохимию взяли не в больнице или поликлинике, а в СЦ, это что-то новенькое. В поликлинике уже исключили креатинин из биохимии, нету средств. Но там и так его определяли с потолка. В СЦ врачи прогнозируют, что терапия в будущем станет платной...

Были маленькие красные прыщики, чешутся только первый день, потом белеют и проходят. Вокруг них еще была покрасневшая кожа, как раздражение. Спрошу еще у брата детальнее.

Флюконазолом лечили кандидоз рта, врач еще долго ходил смотреть язык, но там особо ничего не было, как на страшных картинках в интернете. Уточним.

Спасибо! :)

Написал(а) Dmytr 04.06.2015 - 23:53 в теме Пневмоцистная пневмония

Уже начинаю читать новую книгу "ВИЧ 2014/2015". Из нового: появились данные о резистентности пневмоцист к Бисептолу после длительного приема, что вроде как может привести к рецидиву (но не активацией латентной инфекции, а повторным заражением от носителя), и то, что я писал выше на счет безсимптомной ЦМВИ - виремия ЦМВ часто проходит через несколько недель после назначения АРТ без специфического лечения, но нужен глаз да глаз (осмотр офтальмолога да ПЦР). Ой, что-то я увлекся, надо было на врача учиться, так интересно...

Написал(а) Dmytr 28.05.2015 - 08:37 в теме Пневмоцистная пневмония

Очень интересно! Только у реальных врачей часто нет времени читать - только лечить, как научился сто лет назад...

А с резистентностью к бисептолу - его направо-налево назначают людям без ВИЧ... Это меня давно расстраивает.

Написал(а) Екатерина 28.05.2015 - 09:24 в теме Пневмоцистная пневмония

Извините за дурацкий вопрос: если колоть скажем за раз 0,2 мл, ампула с остатком может полежать пару деньков, или нельзя? В инструкции пишут, что в холодильник не можно. В таблетках продается только в комбинации с половиной таблицы Менделеева или с В1...В12, выходит в 7 раз дороже, к тому же есть подозрения, что это подделки, потому и дорогие...

Написал(а) Dmytr 23.05.2015 - 10:00 в теме Пневмоцистная пневмония

Нет, запупырите абсцесс. Копейки стоит, выкидывайте остаток.

Написал(а) pd 23.05.2015 - 17:15 в теме Пневмоцистная пневмония

:)
Витамин В6 - 6 мг/сут

Написал(а) Екатерина 22.05.2015 - 19:15 в теме Пневмоцистная пневмония

ТОгда может имеет смысл колоть через день? А потом ищите упаковку поближе к рекомендованной.

Написал(а) Екатерина 22.05.2015 - 23:31 в теме Пневмоцистная пневмония

Брат купил ампулы витамина В6 по 50 мг, а в инструкции при употреблении изониазида указано 5-10 мг в сутки. Какую дозу выбрать?

Написал(а) Dmytr 22.05.2015 - 18:07 в теме Пневмоцистная пневмония

Не знаю, где вы взяли 5-10 мг, в комбинированных препаратах, где B6 «внутри» 10-15-20 мг, применяется до 50 мг в сутки спокойно.

Написал(а) pd 22.05.2015 - 18:21 в теме Пневмоцистная пневмония

Комбинированные оказались дорогими, тогда будет колоть за раз все 50 мг. Спасибо!

Написал(а) Dmytr 22.05.2015 - 20:19 в теме Пневмоцистная пневмония

Брат узнал еще только СОЭ - 14, остальное не спрашивал, врач сильно занят. Поступило много тяжелых пациентов, врач приказал сидеть дома, чтобы не подхватить в инфекционном отделении чего-то новенького, связь по телефону. Пока займемся визитом к офтальмологу и сдачей анализа на ЦМВ.

Написал(а) Dmytr 22.05.2015 - 09:44 в теме Пневмоцистная пневмония

Ой, про ту поликлинику наслышаны, вполне может быть. Перед госпитализацией у них СОЭ было 2, а на следующий день в больнице более 40. После известняка вместо таблеток Бисептола и многих чудес в нашей стране нас уже ничем не удивишь.

Анализ общий узнаем позже, так как врач брата выгнал домой, те результаты сообщил по телефону.

Фтизиатра нет, изониазид выдала инфекционист из СЦ. Витамин В6 не назначала, сама призналась, что знается только на схемах АРТ. А вообще для них в СЦ все хорошо, и анализы отличные, и ЦМВ ерунда, и поначалу с терапией тянули резину, чтобы мол не нагружать организм. Только одна Екатерина побеспокоилась, что бы мы без Вас делали... :-)

Написал(а) Dmytr 22.05.2015 - 01:43 в теме Пневмоцистная пневмония

Врач со стационара сказал не смотреть на потолочные анализы из поликлиники, пересдали в больнице: креатинин 77, СКФ 140, мочевина 4, - в норме, пока отбой.
Вместе с изониазидом ничего не назначили. Надо ли еще один противотуберкулезный препарат или витамин В6? Витамин в отдельности у нас только в ампулах, а в капсулах куча еще лишнего.
И температура иногда выстреливает до 37-37,3, вроде как коррелирует с приемом Бисептола (принимает и дальше 4 таблетки в день), может быть от лекарств?

Написал(а) Dmytr 21.05.2015 - 16:15 в теме Пневмоцистная пневмония

Чудо, а не анализы.. Как уж так...
Витамин В6 точно надо. НЕ назначили?
Температура пока имеет право... Что в общем анализе крови (не потолочном)?

Написал(а) Екатерина 21.05.2015 - 22:08 в теме Пневмоцистная пневмония

Брат сейчас наблюдается амбулаторно в КИЗ. Врач-инфекционист попалась хорошая, все инициативы по обследованиям поддерживает. Через 10 дней после стационара сделали анализы крови, мочи, биохимию, УЗД брюшной полости и контрольную КТ грудной клетки.

Анализы плохие: СОЭ 32, креатинин 120 (ранее дважды 58), появился белок в моче, выше нормы холестирин. Все остальное ближе к норме, лейкоциты 6.
УЗД: увеличена печень, песок в желчном, остальное в норме.
КТ ОГК: лимфоузлы не увеличены, признаки очаговых и воспалительных изменений легких, рисунок не усилен, контур четкий, инфильтраты, деструкции - отсутствуют; тяжесть легочного рисунка внизу справа (в этой части легкого 4 года назад была тяжелая бактериальная пневмония с инфильтратом, может изза нее тяжесть?).

Хотели еще сделать КТ брюшной полости или УЗД лимфоузлов - врач сказала, что не надо, если главный и шейный лимфоузлы не увеличены, то остальные тоже не.

Врач говорит, что осталась пневмония немного, продлить больничный не может, но и на работу отправлять не рискнет, поэтому дала направление в стационар с согласия тамошнего врача, ложится во вторник. Тогда же снимок посмотрит фтизиатр и дадут противотуб.профилактику, а также по новой сдадим все анализы. Боимся, что пневмония вернется, в эпикризе ее обозвали тяжелой, затяжной и волнообразной.

Брат принимает Атриплу уже месяц. Самочувствие очень хорошее, температура 36,6.

Выдали изониазид. Врач в СЦ посмотрела анализы, сказала, что неплохие: печень нормальная, креатинин был 58 - 100% от преднизолона, а 120 не критично. В моче просто следы белка. Только СОЭ странное, но температуры нет.

Брат просил как можно дольше не менять схему АРТ, врач согласилась, что лучше на первой схеме продержаться подольше, если креатинин не будет расти и ВН упадет. Запасов Атриплы в СЦ есть пока на год. Всего в СЦ есть три оригинальных препарата, включая Атриплу, остальное дженерики.

Написал(а) Dmytr 17.05.2015 - 15:57 в теме Пневмоцистная пневмония

Срочно менять Атриплу!
Белок в моче - это плохо, креатинин такой что СКФ даже не считаю.
Нужна схема без Тенофовира.

Например, Кивекса (если ВН уже менее 100000) и тот же Стокрин.

Написал(а) Екатерина 19.05.2015 - 19:51 в теме Пневмоцистная пневмония

Спасибо большое, Екатерина, не только за советы, но и моральную поддержку, веру в лучшее! Благодаря Вашим пинкам надоедливо выпросили у врачей терапию на 3 недели раньше "положенного", что пойдет брату только на пользу, и мониторим цитомегаловирусную инфекцию. Если б было 3 логарифма, конечно, лечились бы. Но судя по исследованиям, со средним титром есть большой шанс на терапии обойтись без специфического лечения. К тому же, титр пока падает.

Но с высокой вирусной нагрузкой ЦМВ лучше лечить упреждающе, в тех же публикациях упоминаются другие исследования, где у пациентов на терапии с высоким титром иногда таки манифестировала болезнь. От момента обнаружения более 3 логарифмов в крови до момента манифестации у пациентов есть в среднем 53 дня, терапия может не успеть поднять иммунитет хотя бы до минимального уровня для борьбы с ЦМВ.

Будем держать в курсе событий!

Написал(а) Dmytr 02.05.2015 - 20:27 в теме Пневмоцистная пневмония

Выписали из стационара под амбулаторное наблюдение инфекциониста, хотя еще хотели побыть под присмотром... Но врач сказал, что здоров как конь, хватит лежать.

Д/з: клиническая стадия ВИЧ IV, тяжелая двухсторонняя полисегментарная пневмоцистная пневмония, дых. недостаточность II-III ст., ЦМВ-инфекция.

Рекомендовано: Бисептол 480 с постепенным 10-дневным переходом на профилактические дозы, азитромицин 1200 мг/сутки, атрипла, флуконазол 100 мг через день, фолиевая к-та. Контрольная КТ ОГК через 10 дней, затем противотуб. профилактика.

Последние анализы: лейкоциты 6,7, тромбоциты 244, СОЭ 13... Биохимия крови: креатинин 58 (все время не менялся, почка только одна), глюкоза 6,2 и пр. Альбумин 43,4... Что еще важно, куча всего?
РМП отриц. Ан. на мокроту: 5х10^3 Candida, 10^4 Str. viridans.

Перерыв 4 дня на (фальсифицированных) таблетках между 22 и 15 днями в/в описан как рецидив с ухудшением показателей и возвращение к предыдущему состоянию. Выписали в связи с отсутствием рецидива на таблетках, стабилизацией состояния до удовлетворительного, отсутствием дых. недостаточности и нормализацией тем-ры.

Написал(а) Dmytr 30.04.2015 - 16:52 в теме Пневмоцистная пневмония

ПОэтому и назначили столько Бисептола - как бы снова на 21 день.

Ну с Богом!

Написал(а) Екатерина 02.05.2015 - 19:08 в теме Пневмоцистная пневмония

В любопытной статье:
Influence of highly active antiretroviral therapy on the development of CMV disease in HIV positive patients at high risk for CMV disease Frank D Verbraak, René Boom, Pauline M E Wertheim-van Dillen, Gerardus J van den Horn, Aize Kijlstra and Marc D de Smet Br J Ophthalmol 1999 83: 1186-1189.

- описываны исследования 30 пациентов до (5 месяцев) и после приема АРВТ (8-22 месяца), у которых имелся базовый уровень клеток CD4 <50 и/или позитивный тест на наличие ЦМВ в крови методом ПЦР, поэтому у них был риск развития ЦМВ-заболевания. Пациенты не получали превентивного специфического лечения от ЦМВ и не болели ранее ретинитом.

Перед приемом терапии у 4 пациентов манифестировала ЦМВИ, 4 умерли (без симптомов ЦМВИ). На начало приема терапии остались в выборке 22 пациента, которые не принимали анти-ЦМВ лечения. У 11 из них изначально была ЦМВ-виремия, определенная метод ПЦР, от 382 до 2355 х 10^6 копий/мл. Каждый месяц измерялась концентрация в крови методом ПЦР, каждые 3 месяца - CD4. Ни один из 22 пациентов не умер и не заболел ЦМВИ. К концу эксперимента только у одного наблюдаемого определялся ЦМВ в крови, но у него же одного было <100 клеток CD4, при среднем уровне в выборке 200 клеток.

Вывод авторов: АРВТ существенно уменьшает ЦМВ-виремию, нивелирует риск заболевания и смертность без специфического лечения, паралельно с ростом клеток CD4.

Написал(а) Dmytr 30.04.2015 - 10:49 в теме Пневмоцистная пневмония

Думаю, что именно это многих и спасает.
Но когда ВН по ЦМВ гигантская, то времени нет. Нужен ганцикловир...

Написал(а) Екатерина 02.05.2015 - 19:04 в теме Пневмоцистная пневмония

Бисептола уменьшают постепенно дозировку, сейчас 4 таблетки в сутки.
Завтра вроде как выписывают... но на амбулаторное лечение, и к кому идти...

Писал, что в выше приводимой российской статье со страшными логарифмами ПЦР не было ничего сказано о роли АРВТ, принимали ли ее пациенты с манифестацией ЦМВИ после положительного анализа на ЦМВ, а может и не начинали принимать. Поэтому порылся в англоязычной литературе, где нашел влияние терапии (точнее, восстановление иммунитета) на концентрацию цитомегаловируса в крови. Завтра уже распишу еще одно исследование.

Написал(а) Dmytr 29.04.2015 - 23:05 в теме Пневмоцистная пневмония

Это ясно уж про АРВТ. Всем начинаем АРВТ сразу. Единственное противопоказание к немедленному началу АРВТ - туберкулёзный и криптококковый менингит.
И видим - что некоторые "пролетают" в хорошем смысле - без лечения ЦМВ. Но это реально зависит от ВН по ЦМВ. Хотя последний "дикий" случай - у пациентки была миллионная ВН, кое-как уговорили на курс. Прошла неполный из-за отсутствия денег. И пока - все ОК.

Курс Бисептола 36+15 - мне кажется, более, чем достаточен (обычно 21). После этого достаточно профилактической дозы 480 1 р/д.

Написал(а) Екатерина 30.04.2015 - 10:33 в теме Пневмоцистная пневмония

Решились сдать повторно на ЦМВ 24 апреля: вышло 2,23 Lg (169 копий ДНК)/10^5 клеток. Это через 20 дней после первого анализа и на 9-й день терапии. Сдадим еще 15 мая - это будет через 20 дней после второго анализа и месяц на терапии, далее - каждые 30 дней.

Вчера оставлял еще одно сообщение об уменьшении дозировки Бисептола и ссылался на одну статью, нечайно удалили?

Написал(а) Dmytr 28.04.2015 - 13:17 в теме Пневмоцистная пневмония

Это хорошо. Вот ссылка на хорошую презентацию, там оказывается и про логарифмы есть, а я только свои более 10000 копий/мл запомнила (как в нашей лаборатории).
В общем, пока менее 4 десятичных логарифмов - все ОК. Скорее всего хуже уже не будет. Думаю, можно и сразу через месяц сдать.

Про Бисептол Илья, возможно, нечаянно порушил... Уже не восстановить. Напишете заново?

Написал(а) Екатерина 29.04.2015 - 21:13 в теме Пневмоцистная пневмония

В публикации
Cytomegalovirus infection in the era of HAART: fewer reactivations and more immunity. Kathryn L. Springer and Adriana Weinberg. -Journal of Antimicrobial Chemotherapy (2004) 54, 582–586.
- говорится, что хотя риски для пациентов с CD4 <50-100 клеток и репликации ЦМВ в эпоху АРВТ имеются, рассматривать превентивное лечение анти-ЦМВ препаратом при отсутствии симптомов можно при больших титрах вируса в крови. Но часто это не оправдано, АРВТ самостоятельно уменьшает ЦМВ-виремию. В одном исследовании у 16 пациентов АРВТ вызывала исчезновение ДНК ЦМВ из крови, ранее определяемого методом ПЦР,без специфического лечения ЦМВ. Восстановление иммунитета пациентов на терапии наилучшим образом защищает от активного ЦМВ и манифестации.

В статье
Is cytomegalovirus viraemia a useful tool in managing CMV disease? Jane R Deayton. - Sex Transm Infect 2000 76: 342-344.
- говорится, что нужда в превентивном лечении пациентов с высоким риском ЦМВ-болезни уменьшилась на фоне распространения АРВТ.
Наблюдения за пациентами с безсимптомной ЦМВ-виремией на время начала АРВТ показали исчезновение вируса в крови на фоне АРВТ без специфического лечения ЦМВ. Наблюдения велись в среднем 21 месяц. Это коррелировало со значительным уменьшением риска развития ЦМВИ. Риск сохранялся для пациентов с <50 CD4-клетками и изначально высоким титром ДНК ЦМВ в крови. Все случаи развития инфекции наблюдались в первые 90 дней приема АРВТ.
Превентивное специфическое лечение можно рассматривать перед АРВТ, особенно, если концентрация ЦМВ высока. Все пациенты с <100 клетками CD4 нуждаются в постоянном контроле методом ПЦР ЦМВ и осмотре офтальмолога.

Написал(а) Dmytr 27.04.2015 - 22:04 в теме Пневмоцистная пневмония

Вы там образовательные занятия даже для врачей скоро проводить будете! Но итог-то - пересдать надо...
Благодаря Вам и alexm19 разобралась, наконец-то, с новыми для меня единицами измерения ЦМВ... Нашла это в лекциях. Всё что не используется в практике - так быстро вытесняется...

Написал(а) Екатерина 27.04.2015 - 23:58 в теме Пневмоцистная пневмония

Рассматриваем покупку индийского аналога Вальцита в таблетках, у них дешевле в 3 раза. Пару раз сдадим еще ПЦР, если динамика вверх, будем лечиться.

Бисептол 36 дней в/в и уже 15 дней перорально 12х480 мг в сутки. По анализу крови недельной давности все в норме, лейкоциты 6,2, завышены только тромбоциты и СОЭ 11. Вчера взяли еще анализ, в понедельник узнаем.

Врач чаще начал осматривать, спрашивает каждый день у брата, задыхается ли и есть ли температура, на отрицательные ответы сильно удивляется. Сказал ему до понедельника распробовать хорошенько все версии таблеток, будет писать заявления в инстанции о подделке. И с понедельника врач подумает об уменьшении дозы. Впечатление, что врач переживает за чтото, связанное с пневмоцистной пневмонией, потому и не уменьшает дозу, с другой стороны не верит своим глазам и говорит, что брат здоровый как конь.

Написал(а) Dmytr 25.04.2015 - 09:27 в теме Пневмоцистная пневмония

Похоже, что всё складывается удачно.
Только разобраться с повтором ПЦР на ЦМВ и дозой Бисептола.

Написал(а) Екатерина 27.04.2015 - 20:38 в теме Пневмоцистная пневмония

Насчет лечения от ЦМВ сомневаюсь, как поступить. Решили через месяц после первого анализа ПЦР сдать повторно, посмотреть динамику (это будут первые числа мая). Врач говорит, чтобы не брали дурного в голову и лечились себе терапией и Би-септом. Брат начитался побочных эффектов от лечения от ЦМВ и цены, и пока просит наблюдаться в стационаре, у офтальмолога и сдавать каждый месяц ПЦР-анализ. Чувствует себя здоровым, из жалоб температура иногда до 37, в основном 36,6-36,7; вавки с кровью, сухость в носу (появились после Бисептола), расстройство ЖКТ.

Написал(а) Dmytr 23.04.2015 - 16:26 в теме Пневмоцистная пневмония

Криптококк уже не актуален.
ЦМВ - по повторному будет понятно. Пока нет клиники - можно надеяться на лучшее... У нас ни у кого не было проблем с побочками, только с ценами...
Следите за общим анализом крови с такой дозой Бисептола, если что - Лейковорин. Сколько дней в итоге получается уже лечение Бисептолом и в какой дозе?

Написал(а) Екатерина 25.04.2015 - 00:04 в теме Пневмоцистная пневмония

На ЦМВ сдадим повторно между майскими праздниками и для подстраховки сходим к еще одному офтальмологу. Еще нашли платные анализы на криптококк (не антиген, а вроде как посев 9 дней с любого материала, кроме крови). Там же и туберкулезную палочку можно сделать.

Думаю, с Атриплой подружится, те побочки, что сейчас, почти не замечает. Если через 3 месяца будет все нормально, закажим Вирадай, вдруг зажмут Атриплу или вовсе будут перебои.

С подделками мы стали такими подозрительными: держим стратегический запас ампул польского с российской регистрацией Бисептола, копеечные таблетки украинского завода Би-септ-Фармак, которые горькие и сейчас пьем. Привезли из Польши таблетки Бисептол, есть маленькие отличия с польскими таблетками украинской регистрации (эти точно подделки). Врач, наверное не уменьшает дозу, так как опасается, что дозировка в подделанных таблетках меньше, но, думаю, раз украинские таблетки дешевые, редко встречаются, то смысла их подделывать нет. А после профилактики в 5 раз дороже "польским" Бисептолом со вкусом известняка привозят врачу пациентов с рецидивами. Пишу так развернуто, может людям пригодится.

Та категория, что с рецидивами, очевидно пьет подделки или не привержена терапии. По нашим наблюдениям, умирают в основном те, кто не знал о статусе или не хотел знать. Такие дотягивают до последнего, когда начинается одышка, идут в поликлинику, еще и врачи не сразу берут анализ на ВИЧ. Уже в нужное отделение попадают с ИВЛ. Даже людям, которые считают себя здоровыми, надо проверяться раз в два года.

Написал(а) Dmytr 23.04.2015 - 14:07 в теме Пневмоцистная пневмония

Хорошо, что та девочка вовремя узнала. У нас в городе был случай, что девочка уже ослепла, месяцами футболили от одних врачей к другим, попала к офтальмологу, у которой мы были, та сразу назначила анализ на ВИЧ. Оказался +. Прошло несколько лет, девочка выкарабкалась, завела семью и родила здорового ребенка.
Брат вступил в общественную организацию людей, живущих с ВИЧ, там полно историй бывших наркоманов, которые побывали на стадии СПИДа, например у одного парня была такая же как у нас история, ИС 25 и 1,6%, пневмоцистная пневмония, на одной Атрипле несколько лет, сейчас ИС 1080 и более 46% и прекрасно себя чувствует.
Хотя врач со стационара не разделяет нашего оптимизма, говорит, насмотрелся на таких уже много, пневмоцистная пневмония будет возвращаться не раз, в Киеве от нее умирают 60%, по Украине 85%, ну и сами такое видели... Спрашивает постоянно о жалобах, но брат себя хорошо чувствует, говорит, что даже лучше, чем полгода назад, когда видимо пневмоциста уже начала наступать.
Атриплу хотят заменить в будущем якобы по нехватке средств, но мы то знаем, что средств хватает, а вопрос в том, как ими распоряжаются. Ну хорошо хоть, начали с нее и заранее предупредили, есть время для маневров.

Написал(а) Dmytr 23.04.2015 - 10:03 в теме Пневмоцистная пневмония

Дженерик Атриплы, говорят, в сто долларов обходится. Если уж понравится и побочек не будет - то вполне реально.
Врачи всегда называют худшую версию, чтобы потом на них не жаловались. Обещал - не помог. А тут каркал-каркал, а все равно вылечил - молодец!
Может, такая высокая смертность из-за поддельных препаратов?..
У меня в практике не было рецидива пневмоцистной пневмонии после адекватного лечения. Умирали если - то сразу. И не факт, что от пневмоцисты - за один-два дня не успеваешь различить - диссеминированный ТБ, ЦМВ-пневмония или пневмоцистная, а от вскрытия родные отказываются.

Написал(а) Екатерина 23.04.2015 - 10:12 в теме Пневмоцистная пневмония

to Dmytr:
Не знаю поможет ли это Вам психологически,но
(видимо как и для всех препаратов) для анти-ЦМВ с побочками как повезет; не накручивайте себя раньше времени. Мне в больнице врачи тоже в начале боялись все сразу давать, я требовал, подписывал бумаги... Никаких видимых побочек не было. Да, общая слабость сильная, но она у меня и до этого была-- мне, когда в больницу по скорой привезли, кислород каждый день давали, а то боялись что на сердце скажется снижение функции легких. Ни тошноты, ни другого--как капельницы с физ.раствором, только титр ЦМВ падал. Может и у Вас побочек не будет.
По абакавиру--- я не врач, но и тут в форуме врачи говорят, что очень хороший препарат и в руководствах пишут. Может это и не плохо --- тенофовир(а уж тем более атрипла)значительно дороже, наверное с ней перебои и достать сложнее. ИМХО логичнее держаться в будущем за такой хороший препарат который точно сможете покупать сами, потому что мало ли что у Вас там будет с препаратами потом.
Выздоравливайте!!!

Написал(а) alexm 23.04.2015 - 09:11 в теме Пневмоцистная пневмония