Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Если гибель пораженных вирусом клеток в частности и связанная с апоптозом, рождает массированное высвобождение вирусных частиц , поражаютя другие моноциты, т- лимфоциты, клетки ЦНС, кроветворной системы и т д. При этом происходит полная беспомощность антител, и при этом еще и макрофаги поражаются. Почему не происходит тотальный и быстрый процесс развития болезни? Ведь быстрая гибель организма при этом неизбежна! Но тем не менее инкубационный и латентный период тянетя годами и десятилетиями..... Господин В.В. Покровский говорит что, человек может быть инфицирован, но болезнь при этом может и не развиться!

Написал(а) albert 26.03.2011 - 21:09

СПАСИБО!

А мы отвечаем только для того, чтобы вменяемые посетители сайта увидели, что доводы СПИД-диссидентов несостоятельны.

Екатерина, на самом деле я не обратил внимания на год его сообщения, думал недавнее. :) Т.к. веду активную деятельность по теме ВИЧ в Сети, то часто вижу этого персонажа и его полную невменяемость. Но Вы правы, проще и нагляднее всего показать неадекватность отрицателей это вежливо отвечать на их вопросы, долго они не держаться, но даже на это тратить время бывает жалко. :)

На этом сайте вообще, врачи очень вежливые, грамотные, добрые и действительно профессионалы своего дела. Ведь не многие из врачей так тепло относятся к пациентам. Большинство врачей по литературному образу персонажа "Доктор Хаус" относятся безразлично и грубо к пациентам.
На этом же форуме веет заботой и теплотой, очень приятно, что есть настоящие врачи-профессионалы, которые не только грамотные эксперты в своей области, исследователи, а также люди, в сердце которых есть теплота и чувства к другим людям, - их пациентам.
Я неоднократно читал сообщения и видел как врачи с этого сайта помогали ВИЧ-инфецированным, звонили и ради них договаривались, переживали, делали что-то для них. Это так замечательно!
Таких настоящих экспертов в области медицины и человечных врачей сейчас очень мало, но мне так приятно осознавать, что они есть, и их встретить можно - здесь, на этом форуме! Спасибо Вам за терпение и вежливость! Оставайтесь, пожалуйста, всегда такими!

Товарищ с ником "Снеер" мне известен, он принадлежит к группе активных СПИД-диссидентов, причем слабо вменяемых. Говорю это просто для того чтобы специалисты не тратили свое время на подробные ответы ему, этих ответов он получил уже множество, но из-за какой-то странной патологии мышления выводов из всей полученной информации он не делает и слышит только то, что хочет слышать, напрочь пропуская мимо ушей все остальное.

"Вот человек заразился, вирус попёр копироваться,
вирусная нагрузка в пределах от 100000 до 1000000 вичинок в миллилитре крови.
Человек не принимает терапию, и так без всяких проблем живёт, согласно теории, около 8 лет."

Крайне рисковано жить без терапии при низким количестве т-клеток и большой вирусной нагрузке. Можно не дай Бог и раком заболеть и тогда никакая терапия не поможет уже. Терапия важна вне зависимости от того как прогрессирует вирус.

Написал(а) Митрофан 10.04.2012 - 16:47 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Да всё мы так поняли. Речь шла про Африку, где диагноз ставят по критериям Банги, то есть именно без всяких тестов, а на глазок и всем подряд, откуда и такая бешеная статистика эпидемии там. А когда однажды проверили с помощью тестов эти знахарские диагнозы, то оказалось, что у половины тех, кому плставили диагноз, реакция отрицательная.

Печально, если это так. Очень преживаю за страны Африканского континента. Африка, если что, то мы с вами! С другой стороны, говорят, их путины ели людей еще недавно, а сейчас вроде на диете. Уже прогресс. С надеждой на светлое будущее черного континента, так сказать...

Написал(а) pd 30.03.2011 - 12:02 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Вот смотрите интересная информация --- коротко перевод
ВОЗ рекомендует начинать прием АРТ, когда количество клеток CD4 упало ниже 350 , или для людей с симптомами СПИДа, с количеством CD4 ниже 200.

Брайан Уильямс и его коллеги из ВОЗ изучили ВИЧ-положительное и отрицательное население в восьми африканских странах включая Эфиопию, Южную Африку, Уганду и Замбию. Они обнаружили, что от 3 до 5 %% ВИЧ отрицательных людей имели количество CD4 ниже 350.

В связи с эти возникают сомнения а все ли мы знаем и понимаем о клетках CD4 и их взаимодействии с ВИЧ, говорит Уильямс. "Обычно если количество , CD4 снижается, то возникают проблемы со здоровьем, если CD4 клетки в норме, то можно сказать что проблем нет. " говорит Уильямс.

Но количество CD4 может измениться по естественным причинам, так что многие из тех кто принимает АРТ по рекомендации ВОЗ могут и не быть заражены ВИЧ.>

Написал(а) Tisa 29.03.2011 - 20:03 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Tisa, Вы не так поняли, вероятно, статью. Низкий (и какой угодно вообще) уровень CD4 не есть показание к назначению АРВТ.
Без подтверждения ВИЧ-инфекции, по одному уровню CD4, АРВТ назначаться не будет ни в одной стране Мира, в обратном же случае уровень CD4 есть один из ориентиров, когда следует начинать терапию, т.к. дальнейшее падение сопряжено с высокими рисками для жизни.

Написал(а) pd 30.03.2011 - 00:56 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Ещё вот что любопытно: свободные вирионы погибают в течение 6 часов, но почему-то не погибают в лимфоцитах и макрофагах за сколь угодно долгое время, и при этом АРВ-терапия блокирует их размножение.
Вопрос: как и почему не погибают вирионы в лимфоцитах, допуская, что АРВ-терапия полностью блокирует их размножение? Почему вирионы не гибнут в лимфоцитах? Если они не копируются дальше, то они живут в лимфоцитах более 6 часов, гораздо более? Месяцы, годы? А когда гибнут иммунные клетки, то эти вирионы тоже ведь гибнут за 6 часов, и при АРВТ-терапии не дают "потомства"? Тогда АРВТ должна неуклонно снижать ВН, и когда ВН станет неопределяемой, то если ещё для верности принимать терапию некоторое время, то это должно означать, что вирус полностью уничтожен?
Но нам говорят, что вирус неуничтожим, неизлечим. Почему? Каким образом он всё-таки выживает, несмотря ни на ВААРТ, ни на то, что свободные вирионы гибнут в течение 6 часов?

Согласен с Дионисом! Вот сколько форумов видел все как один кто с + , ждут смертушки и приговаривают главное чтоб не Саркома Капоши))))), некоторые говорят мол да я уже успокоился а сам обсматривает себя каждое утро вдруг где что вылезло)))). В таком психологическом состоянии действительно можно умереть только от того что прыщь выскачил....

Не упомню детали, но была байка о том, что в одной из американских тюрем провели опыт над приговорённым к смертной казни. Его привязали к стулу (не электрическому), завязали глаза, и сообщили, что вскроют ему вены и он умрёт от кровопотери. На самом деле ему почирикали по рукам тупой железкой, имитируя надрезы, и затем аккуратненько и потихоньку стали лить на эти места воду, температура которой была 36,6 градусов.
Испытуемый умер. Приговор суда был исполнен. У него просто остановилось сердце. Причина совершенно очевидна.
Вот и с Вич/Спидом то же самое. Кто не верит в него, живут припеваючи, несмотря на диагноз. Кто верит, боится смерти, нагоняет себе страху - вот они и мрут, как тот приговорённый. Кто верит в чудо-терапию от Спида - им она помогает. Но не излечить болезнь, а преодолеть стресс, или депрессию. Им нужно давать плацебо, и внушать, что всё будет хорошо. И препарат пойдёт на ура, с руками оторвут.

болеть начинаеш когда тебе об этом сообщают,ты надеваеш этот колпак на голову и начинаеш гонять " что же делать у меня ВИЧ",а некоторые думают что вич и спид это одно и тоже и тут приходит.....

Написал(а) виктор 06.05.2012 - 08:12 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Я видела много людей, которые умерли в течение шести-семи лет после того, как узнали о ВИЧ-инфекции.
Если б не знали прожили бы в 3 раза дольше)))

я согласен с альбертом,психологическая нагрузка ох как влияет на развитие ВИЧ.

Написал(а) виктор 06.05.2012 - 08:07 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Мне тоже всё же любопытна эта тема, и жаль, что она буксует. Пользователей мало, некому писать?

Собирая мозги в шляпу -

Вот человек заразился, вирус попёр копироваться,
вирусная нагрузка в пределах от 100000 до 1000000 вичинок в миллилитре крови.
Человек не принимает терапию, и так без всяких проблем живёт, согласно теории, около 8 лет.

При этом свободные вирионы, если они не попали в лимфоциты, макрофаги или ещё куда, сами собой погибают через 6 часов после выхода из лимфоцита. Екатерина сказала. Не могу сомневаться.
То есть, теоретически, или фактически (неважно), каждые 6 часов как бы происходит замена всех свободных вирионов в крови: одни погибают, другие появляются, - и так каждые 6 часов, то есть 4 раза в сутки, - и так в течение 8 лет происходит этот круговорот вичинок в нашей крови. Без терапии. И нам хоть бы хны. Странный вирус, не правда ли?

И что нам предлагается? А интересная вещь: нам говорят про высокую ВН и низкий ИС, и предлагают принимать анти-ретровирусную терапию:
то есть, снижать количество вичинок в крови - если препятствовать их размножению, то в течение 6 часов все наличные вичинки сами погибают, а новые не появляются, и таким образом падает ВН.
До так называемого неопределяемого уровня, условно до нуля.
Но при этом, хоть через 6 часов, хоть через 6 лет терапии, нас уверяют, что Вич у нас остался, он неистребим, несмотря ни на ВААРТ, ни на то, что свободные вирионы дохнут сами в течение 6 часов.
Как же Вич выживает? Нам говорят, что он выживает в тех же лимфоцитах, макрофагах, моноцитах - хоть они тоже не вечны, но вичинки периодически перебираются в новые клетки. В общем, ВААРТ не даёт вирусу размножаться, но тем не менее вирус настолько хитрый, что не смывается в унитаз вместе с погибающими иммунными клетками, а переселяется в новые. Несмотря на ВААРТ, полностью блокирующий репликацию, и несмотря на 6 часов, в течение которых нужно переселиться в новую клетку.

Это можно назвать сам-от-себя-заражением:
вирусная нагрузка - неопределяемая, то есть не 100000 копий/мл, нужные для инфицирования, а условно ноль;
и при этом вичинки, которых практически нет в крови, всё-таки умудряются как-то переселяться в новые клетки.

Странно это всё. Что ты принимай терапию, что не принимай - всё равно Вич неистребим, хоть и гибнет сам за 6 часов.
В чём проблема-то? Нам говорят, что в количестве Т-лимфоцитов. Якобы их становится мало вследствие воспроизводства вичинок. Но почему в течение 8 лет без всякой терапии мы и понятия не имеем об этом? И потом вдруг за год-два вирус сжирает вообще все Т-лимфоциты, и мы умираем от простуды?

Я не знаю. И моё предложение очень простое: если в самом начале эпидемии нам говорили, что Вич/Спид убивает за 3-4 года, а сейчас говорят, что за 10-15, причём имеется ввиду при отсутствии терапии, то ещё через 10-15 лет нам будут говорить, что Вич/Спид убивает (БЕЗ ТЕРАПИИ!!!) за 20-30 лет, потом за 40-50, потом за 60-70, а потом уже столько и не живут.

Как говорится, поживём - увидим. Готов поспорить на что угодно, что именно так всё и будет. Нам будут говорить, что без терапии Вич/Спид убивает человека за 100-120 лет.

Почему Спид развивается так медленно?
А он вообще существует?

Насколько я поняла, Дионис, у Вас самого есть ВИЧ. Это обясняет Ваш околонаучный нигилизм. Это нормальная реакция нормального человека на неприятный диагноз. У меня и без ВИЧ так было. Первая стадия - шок. Вторая - отрицание. Далее начинаются торги и привыкание. Главное, чтоб эти стадии успели пройти при жизни.
Никто не говорит, что ВИЧ внезапно убивает все клетки за год-два - это происходит постепенно.
Вирусная нагрузка человека быть менее 100000 коп/мл. У меня есть пациентка с вирусной нагрузкой всего 300 коп/мл. Естественно её иммунитет уже в течение 7 лет не снижается.
Я видела много людей, которые умерли в течение шести-семи лет после того, как узнали о ВИЧ-инфекции. В то же время моим пациентом является человек, который живёт с ВИЧ уже 16 лет и не нуждается в терапии. Он просто сдаёт анализы 1 раз в полгода и не страдает от этого. А его жена, давно принимает препараты. Он такой один из тысячи моих пациентов и своим существованием никак не опровергает наличие ВИЧ. Таких как он изучают, чтоб узнать в чём причина и предложить всем что-то лучшее, чем АРВТ.
Если Вы из тех людей, в которых ВИЧ прогрессирует медленно, то Вам повезло. И есть время закончить в медицинский институт и написать диссертацию или монографию на тему "А есть ли ВИЧ".

но ведь вопрос не в этом, дело не в заражении а в том что эволюция этого вируса почему то не предусмотрела хитрости с продлением инкубационного и латентного периода для того чтобы вирус мог существовать!

По Вашему то, что вирус гепатита В имеет иные свойства, чем ВИЧ доказывает, что ВИЧ-инфекции не существует? Странно.

Считаю, что мы с коллегой уже исчерпывающе ответили на вопрос про медленное прогрессирование ВИЧ.

Вирус, для котрого основнйо путь передачи - половой, просто не существовал бы, если бы сам не "притормаживал" свое развитие в организме.
Почему же вирус гепатита Б себя так же не ведет?

Не очень удачное сравнение.
Вирус гепатита В заразнее ВИЧ в тысячи раз - для инфицирования достаточно нескольких вирусных частиц, поэтому не только половой путь гораздо эффективнее, чем при передаче ВИЧ, но существует и бытовой путь.

Таким образом, такой вот «частичный» иммунный ответ позволяет человеку определённое время жить без развития иммунодефицита и обходиться без препаратов.
Я бы сказал, что это лишь один из аспектов. Есть и эволюционный смысл. Вирус, для котрого основнйо путь передачи - половой, просто не существовал бы, если бы сам не "притормаживал" свое развитие в организме. Обратная транскриптаза вируса допускающая с десяток ошибок в геноме вируса, при копировании информации для каждого нового экземпляра, вовсе не случайность, подавляющее большинство мутаций летальны для вируса или критично не выгодны. Если бы не особенности обратной транскриптазы, то вероятно ВИЧ убивал бы носителя очень быстро, не имея заметного шанса на передачу другому хозяину. По эспоненте может себе позволить развиваться вирус с очень высокой контагиозностью и имеющий "быстрый" путь передачи, в противном случае популяция обречена.

Написал(а) pd 27.03.2011 - 03:20 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

Вирус, для которого основной путь передачи - половой, просто не существовал бы, если бы сам не "притормаживал" свое развитие в организме.
Если бы не особенности обратной транскриптазы, то вероятно ВИЧ убивал бы носителя очень быстро, не имея заметного шанса на передачу другому хозяину. По эспоненте может себе позволить развиваться вирус с очень высокой контагиозностью и имеющий "быстрый" путь передачи, в противном случае популяция обречена.

Такое впечатление, что только у Вича-вируса основной путь передачи - половой. Это если по природе, опуская то обстоятельство, что по статистике в России 78% случаев инфицирования отнесены к употреблению инъекционных наркотиков. И как это Вич убьёт носителя прежде, чем он поделится Вичем с половыми партнёрами? Ведь умереть от Спида невозможно, ибо умирают от так называемых Спид-ассоциированных заболеваний, то есть, "бла-бла-бла на фоне Спида". Можно сто раз переспать с партнёром, прежде чем заболеешь чем-то, что тебя убьёт.
И если уже Спид окрестили "чумой века", то пусть это и будет чума, пусть косит целые города и страны. Но этого нет. В тех же США количество инфицированных стабильно держится на отметке в 1 миллион, и далее не увеличивается, несмотря на апокалиптические прогнозы. Это успехи "профилактики и борьбы"? Хочется верить.
Кстати, это любопытный оборот. Если считать основным путём передачи секс, то для развитие эпидемии лучше всего подходил бы полнейший промискуитет, и там уже и не надо вирусу беспокоиться о том, как скоро умрёт тот или иной хозяин. Тем не менее, никакого промискуитета нет ни в Америке, ни в Европе, ни в Африке, ни в Азии. И самым чудесным образом при отрицательном диагнозе мужа ставится положительный диагноз его беременной жене, и тем самым - коль скоро основной путь передачи половой! - мы имеем большой знак вопроса - что происходит? Откуда? Нет ли здесь ошибки?
Нам говорят, что жена до свадьбы нагуляла, но она вышла замуж девственницей. И у мужа минус., несмотря ни на что. Я понимаю, что у специалистов на всё свои объяснения, но тем не менее слишком много во всей этой теории странностей, неувязок, противоречий. И вот они более всего смущают.

Альберт писал: Почему не происходит тотальный и быстрый процесс развития болезни?
Да, это любопытно. В первые недели после инфицирования острая фаза. ВН зашкаливает, но антител нет, тесты ИФА и ИБ ничего показать толком не могут. Но вирус не убивает человека, а почему-то отступает, и потом лет 8 не причиняет вообще никаких неудобств, после чего в течение 2 лет убивает человека. Странно всё это. Убил бы, так сразу. Но он не хочет, даёт нам пожить 8 лет без проблем, но потом убивает. Странный вирус.
Почему он так себя ведёт? Вот общая картина, описывающая такое его воздействие?

В тех же США количество инфицированных стабильно держится на отметке в 1 миллион, и далее не увеличивается, несмотря на апокалиптические прогнозы. Это успехи "профилактики и борьбы"? Хочется верить.
Это легко проверяется. Сформулируйте сдерживающие факторы, уберите их, поищите пример в истории или в наших днях. Есть пример? Есть... получаем Свазиленд. 25+ % населения, первое место по причине смертности в общей структуре. Есть еще невеселые наглядные примеры из того же региона.
то эволюция этого вируса почему то не предусмотрела хитрости с продлением инкубационного и латентного периода для того чтобы вирус мог существовать!Вполне предусмотрела. Сочетание таких показателей, как гибель хозяина в острый период, контагиозность, пути передачи вполне оптимальны. Более 300 млн. носителей в мире - чем не доказательство того, что кунг-фу этого вируса вполне себе успешное кунг-фу, и это абсолютно не противоречит существованию других механизмов/соотношений выживания.
Если считать основным путём передачи сексНе стоит. Человеческая популяция крайне неоднородна, уровень жизни, доступ к медицине, культуральные особенности и т.д. и т.п. все это не позволяет говорить в глобальном масштабе об основном и вторичном. Ну или ценность этого сродни средней температуре по больнице. Локальные факторы, их удельный вес, могут значительно отличаться, как от среднестатистических, так и от таковых же для других субпопуляций, стран, общин и т.п.
Многие обыватели являются профессионалами в своей области, и как только дело доходит до профессиональной области, вдруг структура уверенности, приемлемые аргументы сильно меняются. Чтобы объяснить что-то, убедить в чем либо, доказать точку зрения, следует говорить на одном языке, использовать один и тот же понятийный аппарат, допускать авторитетность тех или иных видов источников. В противном случае это всегда холивор и разговор инопланетян.

Откуда? Нет ли здесь ошибки? Нам говорят… слишком много во всей этой теории странностей, неувязок, противоречий. И вот они более всего смущают. Сдается мне что Вы лукавите. Ну не очень верится, что действительно есть сомнения. Скорее я вижу определенные вполне стационарные убеждения, и попытку мягкой экспансии вполне определенного рода идей. Не стоит тратить свое и чужое время на оттачивание риторики. Можно степ бай степ разбирать Вашу аргументацию, и пляски с тезисами по частям, вот только зачем? Это пустое. Есть позиция? Ради бога, выскажите ее, можем даже завести специальный уголок и аккуратно туда складывать известного рода убежденных.
Вот только печально это все в итоге выглядит. Как в том анекдоте:
Тусовка байкеров на площадке. В одной стороне реальные такие дядьки бородатые, солидные. Харлеи стоят в рядок блестят хромом, все один к одному. Дядьки чинно спокойно стоят, что-то свое перетирают. Все так спокойно, благородно, солидно…
В другой стороне пацаны на спортивных мотоциклах. Вжик-вжик, туда сюда, постоянно шастают, визжат, скрипят тормозами и шинами и т. п., то отъедут, то приедут, как улей пчелиный.
Тут один из них к дядькам подлетает, тормозит, дым из под колес… И спрашивает:
— Мужики! А чего вы с нами никогда не знакомитесь?
Дядька спокойно так, сплевывая в сторону:
— А чего с вами знакомиться-то?.. Вы каждый год новые…

То же самое и с братом сомневающимся, при том, не зависимо от природы сомнений. Антипсихиатры, атнионкологи, ВИЧ-диссиденты… кого забыл, ну разве что антипрививочники особняком чуток. Мотивация часто лежит в очень личной плоскости, это личная проблема или проблема у близкого, и реакция на беду. Соответственно… ну а небольшой процент сочувствующих из зала опять же быстро подрастает и исчезает с арены. Когда чуть не с десяток лет в вебе занимаешься медицинской тематикой, то от этого déjà vu легкая оскомина, что делать, такова наша работа, продолжаем кушать немного, но стабильность вкусовых ощущений просто поражает постоянством )

Написал(а) pd 27.03.2011 - 22:48 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

И самым чудесным образом при отрицательном диагнозе мужа ставится положительный диагноз его беременной жене, и тем самым - коль скоро основной путь передачи половой! - мы имеем большой знак вопроса - что происходит? Откуда?
Не люблю огульных высказываний. Можно теоретизировать до умопомрачения, однако на практике при разборе подобных ситуаций всё оказывается банально и просто. Просто Вас не устраивает реальная ситуация и Вы пытаетесь найти иррациональные обяснения.
Убил бы, так сразу. Но он не хочет, даёт нам пожить 8 лет без проблем, но потом убивает. Странный вирус.

Читайте выше.

Тем не менее, никакого промискуитета нет ни в Америке, ни в Европе, ни в Африке, ни в Азии.
И самым чудесным образом при отрицательном диагнозе мужа ставится положительный диагноз его беременной жене, и тем самым - коль скоро основной путь передачи половой! - мы имеем большой знак вопроса - что происходит? Откуда? Нет ли здесь ошибк
и?
Я немного иначе видимо понимаю этот термин, в момем понимании он был, есть и будет, и Everybody lies, как говорил один доктор из телевизора.

Написал(а) pd 27.03.2011 - 17:03 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?

А как же быть с антителами к гликопротеину gp120? Он ведь не мутирует и остается неизменным? Почему старые антитела не действуют на него?

У меня иные данные, говорящие о высокой вариабельности вирусного гликопротеина gp120. Кроме того, эпитопы gp120 (участки) могут видоизменяться таким образом, что вирус по крайней мере на некоторое время «прячет» их от распознавания иммунной системой (Chen, 2005; Derdeyn, 2005).
Кстати, этот вопрос имеет другой подтекст, нежели тема. Смысл вопроса заключается в том – почему организм не может избавиться от ВИЧ-инфекции. Хочется структурированности, а не выплеска всей имеющейся противоречивой информации.

Несмотря на то, что ВИЧ поражает клетки иммунной системы, определённое время организм способен сдерживать развитие иммунодефицита. Это время индивидуально и зависит от обеих сторон – и от макроорганизма (человека), и от микроорганизма (ВИЧ).
Недостатки ВИЧ, однозначно выгодные для человека – это невозможность прицельного инфицирования клеток и нестойкость вируса. Очень большое количество вируса погибает, не добравшись до цели.
Кроме того, размножение ВИЧ, характеризуется высокой частотой мутаций. Например, только на этапе «перевода генетической информации ВИЧ на язык клетки» (обратной транскрипции) происходит от 1 до 10 ошибок. Некоторые ошибки приводит к гибели вириона, другие – к снижению способности к размножению. Это также замедляет прогрессирование ВИЧ-инфекции.
Организм человека – это крайне умная система, обладающая большими скрытыми резервами. Можно начать с того, что количество CD4-лимфоцитов в организме избыточно (у большинства людей). Даже при снижении его в 2 раза иммунная система продолжает справляться со своими функциями.
Также нельзя сказать, что антитела «полностью бездействуют». Наличие нейтрализующих антител у ВИЧ-инфицированных подтверждено рядом исследований, проведенных в разное время. Однако они могут уничтожить только «старые» вирусы, чувствительные к выработавшимся антителам (на выработку антител нужно около 10-14 дней). А к моменту появления в плазме антител к «старым» штаммам успевают возникнуть новые штаммы вируса, которые не нейтрализуются этими антителами (мутанты). Это напоминает игру в догонялки — часть вируса постоянно ускользает от антител, но часть все-таки нейтрализуется.
Кроме того, цитотоксические Т-лимфоциты способны распознавать и разрушать инфицированные ВИЧ клетки. В результате «взрыва фабрики по производству вируса» количество потомков от одного вируса, инфицировавшего клетку, значительно снижается. Хотя в результате мутаций часть вирусов приобретает устойчивость и к действию цитотоксических T-лимфоцитов.
Таким образом, такой вот «частичный» иммунный ответ позволяет человеку определённое время жить без развития иммунодефицита и обходиться без препаратов.
Скорость прогрессирования ВИЧ, главным образом определяется уровнем вирусной нагрузки и исходным количеством CD4-лимфоцитов.

так это значит чтобы не сажая печень окончательно, CD4 не поднять?

Написал(а) виктор 06.05.2012 - 07:54 в теме Почему ВИЧ инфекция развивается медленно?