Лайфхаки по увеличению продолжительности жизни с ВИЧ

"Шведские ученые выяснили, что наличие в доме собаки снижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний и продлевает продолжительность жизни. Их исследование опубликовано в журнале Scientific Reports.
Для одиноких «собачников», по результатам исследования, вероятность умереть от сердечно-сосудистых заболеваний ниже на 36%, а риск смерти на 33% ниже по сравнению с теми, у кого нет питомца.
Для семей, в которых больше одного человека, наличие дома собаки снижает риск смерти на 11%, на 15% снижена вероятность смерти от болезней сердца."(с)

Написал(а) Васьвась 19.11.2017 - 06:18

Оставлю здесь. Разработки по восстановлению ИС. Ссылка.

У нас в стране меньше трети ВИЧ плюсов получают лечение. И меньше меньшего из них - современное, с мир.побочек...

меньше трети получают лечение

Откуда цифры? По данным Минздрава - 50%. По данным Покровского - 36%. Ссылка.

Для начала нет никаких данных по охвату терапии в РФ. Просто не существует в природе. Потому, Скворцова или Покровский могут называть вообще любые цифры. Хорова однозначно вводит СПЧ в залужение, точнее – врет.

Проверить это может вообще каждый, можно взять расчеты ITPCru или же повторить их, перепроверить – все нужные данные в открытых источниках. Общее количество годовых курсов, закупленных, и на федеральные, и на региональные деньги в 2017 году, составляет около 235 тысяч годовых курсов. Т.е. если мы предположим, что все курсы использованы для постоянной эффективной терапии, а это однозначно не так, конечно, то по Хоровой у нас 475 тысяч людей с ВИЧ в СЦ. а по Покровскому 653. Однако, На 1 ноября 2017 года их было все же 924608.

Грубо в месяц плюс 8,5 и минус 2,5, т.е. на сегодня где-то 950000 официально нам дали бы на март 2017. Также абсолютно очевидно, что закупки осуществляются не совсем чтобы курсами, точно их никто не согласовывает именно в курсовом смысле, да по ряду причин это и невозможно.

У меня есть неофициальные ограниченные прикидки из нескольких регионов, которые были собраны у специалистов с мест в середине года, и я склоняюсь к тому, что не более половины (и это довольно оптимистичная оценка) людей, что получали терапию вообще хотя бы раз (т.е. тех, кого, как я понимаю, прикидывал Покровский, например, что считает Хорова – вообще загадка природы), действительно можно отнести к людям, что стабильно и успешно получают длительно терапию или относятся к тем, кто таковыми станет, из недавно начавших терапию, т.е. можно отнести к людям, где имеется или будет иметься вирусологический контроль, достаточная супрессия, то, что в формуле 90-90-90 есть последнее число, среднее – охват, первое –процент выявленных, так вот, я имею основания полагать, что в нашем случае это выглядит сегодня в абсолютных случаях как почти миллион, тысяч 150-180 и тысяч… где-то менее 100. Или, в терминологии целей UNAIDS (40-60%)-(15-20%)-(8-10%)

И мои прикидки на колене абсолютно согласовываются с не столь давним оценками IHME и IAPAC, с поправкой на динамику. Но, повторюсь – точных цифр никто не знает, их просто никто не собирает тут. А зачем? Только самим расстраиваться и радовать наших многочисленных врагов. Да, все так.

Уточненные данные закупа 2017 дают +100K гипотетических курсов терапии, можно учесть, но дыр в официальной математики от этого меньше не становится, чуть меняется размер дыр. Ну, хотя бы понятно, откуда цифра Покровского, она отражает закуп, если бы все 100% курсов превратились бы в терапию у реальных людей, т.е. дает гипотетически возможный верх. Ну а реальность, если мы говори о непрерывно получающих терапию людях, где-то в 2 раза ниже, в лучшем случае, все так. Ну, и цифры остатков на конец года, за вычетом перешедших остатков с прошлого года, за минусом списанного, опять же нам никто не скажет, они весьма приличные, кстати.

Как они считают? Если причина смерти СПИД это одно,а если совершено другая болезнь у человека была и он был носителем ВИЧ инфекции на успешной терапии,то считают,что он тоже умер от ВИЧ? Короче,если ты ВИЧ инфицированный,то от чего бы ты не умер,причина будет ВИЧ инфекция? Я имею ввиду статистику.Я надеюсь,что статистика и реальность разные вещи.

Абсолютно разделяю Ваше мнение.

https://www.ukr.net/#news/details/zdorove/62445185/

Ну вот и зачем это?Ещё и с такой формулировкой?И почему так,если есть лекарства и можно лечится?Неужели это все не леченные или поздно начавшие лечение?Или просто вымеюышленные для пугачек ну или кто-то задумал денег попросить подбросить?

Тоже удивлена. Жаль, источник инфы неизвестен.

Ну, давайте смотреть на TOP 10 причин смерти в странах с низким доходом: респираторка, диарея, инсульты, ИБС, ВИЧ, ТБ, малярия, недоношенность…

Сделаем поправку на постсоветскоое пространство, выкинем диарею и малярию, и поставим респираторку пониже, поправку на пол и возрастную группу, где инсульты, ИБС еще не игарют большой роли, и, да, вполне может быть, что в озрасной группе 30 – 49 лет основная причина будет как раз ВИЧ.

В прошлом году в РФ от причин связанных с ВИЧ официально умерло 32000 человек. Два пишем, три в уме, конечно, но, пусть 32 тысячи, а какой возраст? А как раз молодой преимущественно. Да, скорее всего для данной возрастной группы более частой причины смерти и не будет. По т.н. внешним причинам (отравления алкоголем, передозировки, убийства и ДТП) погибает конечно больше сильно, и в сумме это будет первая причина, но если разбивать, то Вич по отдельности каждую перекроет в данной группе точно.

то ВИЧ перекроет

Думаю, что ССЗ и онкологии он никогда не перекроет у нас. ВИЧ заражены 1% населения, от ССЗ и онкологий умирают более 50% населения. Ссылка.


maro
https://www.ukr.net/#news/details/zdorove/62445185/

Это какая-то не конкретизированная туфта. Кто так статьи пишет? Возраст какой? Регион? Год? И т.д.

Читаем внимательно, мы говорим не о вообще, а именно о возрастной группе 30 – 49 лет и женщины. В общей структуре – нет, а вот для молодых и чуть за – запросто.
Это какая-то не конкретизированная туфта. Кто так статьи пишет?А так – да, ни ссылок, ничего. Зачем такое читать вообще, и тем более думать об этом. Или ищешь первоисточник, или закрываешь и забываешь.

https://life4me.plus/ru/news/oon-glavnaya-prichina-smerti-molodyih-zhens...
Ну вот тоже самое.. нет ну просто интересно какие обстоятельства?Одни источники пишут что на терапии продолжительность жизни приравнивается к обычным людям,а здесь умирают в таком возрасте,это вообще не нормальная продолжительность жизни.Вот и заинтересовала эта тема.Вы как думаете?Это просто все подряд у кого ВИЧ и не обязательно причина в спиде?Или те кто не лечатся,те кто наркоманы и т п?

Эта статистика к вам не относится. Вы же лечитесь? Эта статистика говорит о том, как много людей с ВИЧ, как много выявленных поздно, какой низкий охват лечения. Настолько много, что вот в этой возрастной группе это самая частая причина смерти. Больше, чем сердечников и т.д. Да, это эпидемия, и это жесть. Этим вопросом занимаются? Нет.Важнее же, что "англичанка гадит". Большинство форумчан эта статистика не касается. Но большинство форумчан - это меньшинство людей с плюсом

Все так, те кто умрут рано тут вряд ли что-то напишут, и вряд ли даже что-то тут прочитают.
За исключением людей, которые выявят заболевание слишком поздно и с фатальным набором оппортунистов, опять же, фатальность оппортунистических инфекций имеет особенность, что она фатальна часто не сама по себе, а в условиях нашего здравоохранения.

Подскажите доктор если человек с грибами (молочница, токсоплазмоз и кандида )и только сейчас ставят ВИЧ то поможет терапия в полном излечении от этого?

если человек с грибами (молочница, токсоплазмоз и кандида )
АРВТ+Флуконазол+Бисептол+Противотубпрофилактика.

Бисептол и так начала уже пить. Противотуберкулезный пока не назначали(к врачу на следующей неделе) т-спот отрицательный
Противогрибковые инфекционист сказал пока не надо пить

Противогрибковые инфекционист сказал пока не надо пить

Спросите почему. Грибы будут подавлять ваш и так невысокий ИС и отравлять организм.

Врач осмотрел ротовую полость. Там чисто
Вообще как выявить кроме высыпаний что в организме молочница, кандидоз и что надо лечить? К гинекологу и мазок?(это я про жену)
Я лично сдавал спермограмму и там выявили гарднереллез.сейчас пью по схеме противогрибковые и ДР.
А как быть с женой? Какой ей анализ сдать

180 клеток
Нагрузка 3,1*10 в 4 степени это вроде 31000

ИС низкий, да, рост ИС явно поможет справиться и с данными проблемами, но это не значит, что нужно уповать только на рост ИС и ничего не делать.

А у человека известна ВН и ИС?

а вот для молодых и чуть за – запросто.

ССЗ и онкологии очень "помолодели". Сюда можно добавить смертность от алкоголизма и наркомании, другие причины. Все-таки доля ВИЧ-инфицированных, даже среди молодых, мала.

Помолодели, в том смысле, что если в 80х был один-два инфарктника молодых в год в кардиологии, в 90х их хватало показать уже всем группам, т.е. с десяток в год, и где-то так же и остается. Все равно редкость.

Все-таки доля ВИЧ-инфицированных, даже среди молодых, мала.Вот, скажем в городе Орск с ВИЧ официально 2,83% (по данным тестирования 5%). 6800 человек из 240000 в возрасте 20-40 лет. Что есть 6800 из 240000, кроме того, что это 2,83%? Если выкинуть пенсионеров и детей-подростков, то это по тем районам будет 60% грубо населения. Т.е. каждый 20 взрослый трудоспособного возраста. Если взять более узкую группу, скажем 24-44, то там будет уже каждый десятый. Это нужно расценивать, как малую долю? Не думаю. И какая самая частая причина смерти будет у женщин молодых в Орске том же? Инфаркты и инсульты? Точно нет.

И львиная доля инфицированных, т.е. сильный крен – молодые женщины. 80% источник – половые контакты. И выявлено там далеко не 100%, и даже не 50%, а вот в причинах смерти они уже будут.

И таких городов в оренбургской области три, где более 2% населения с ВИЧ официально. А по РФ – дофига и более. 80% людей с ВИЧ в возрастном диапазоне 20-40 лет. Вот и посчитайте по своему региону общее число, страту 20-40, и прикиньте.

А что не так? Но смотреть на глобальную статистику – такое. Смотрите на локальную, все может быть еще хуже )

Ну, я хоть что-то пытаюсь налайфачить... И в инете, и в реале. КПД разный, да. А Вы, Валера?

А ВыЯ тоже по мере способностей и с разным КПД. Не удачный получился у Вас 24 марта спич. Много сделали с высоким КПД: и спорт.забеги и чаепития и в блоге много полезного было,но тут не получилось... Критика,даже не всегда на первый взгляд справедливая и конструктивная, помогает держаться в тонусе.Вы мне нравитесь и то,что делаете нравится, я как и Вы тоже стараюсь всем помочь,даже когда о помощи не просят.Но не смог промолчать. Опять же польза:теперь точно все прочитают из-за чего сыр-бор. Удачи!

Сломайте перо и вылейте чернила,Анна Петровна.ВИЧ-диссидентство по сравнению с ЭТИМ утверждением детский лепет!Это кошмар и демагогия!

Вы мне нравитесь и то,что делаете нравится....Опять же польза:теперь точно все прочитают из-за чего сыр-бор. Удачи!

Мастер спорта по переобуванию в воздухе, фонтан лицемерия)

И зачем это:

я как и Вы тоже стараюсь всем помочь,даже когда о помощи не просят.

Аж всплакнул. Разрешите взять автограф)

И да...не надо мне приписывать чужие заслуги - я никому насильно без просьб не помогают)) сил нет. И может вылезите из тени, м? Давайте знакомиться!

Я и не в тени совсем,а тут от большей открытости не будет практической пользы.

А давайте в реале познакомимся! /прошу прощения у автора темы за мусор, я прекращаю/ Пишите на мой открытый емейл, на фб, в инст.

Закон самосохранения.

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лк. 11:5-10)

И снова делюсь личным опытом, надеясь, быть полезной не только людям, затронутым ВИЧ инфекцией, но и всем, кому дОрого свое здоровье. Особенно хотелось бы обратиться к женщинам 40+, которые в силу сложившихся обстоятельств или по каким-то иным причинам игнорируют современную медицину и не очень верят ни в свои силы, ни ВО врачей, ни врачам.

Так получилось, что бороться за свою жизнь мне пришлось еще не родившись. И уже 51 год я занимаюсь этим ежедневно. Поэтому очень обращает на себя мое внимание тот факт, что люди, получившие диагноз ВИЧ-инфекция (и не только, но я сегодня именно о ВИЧ), столкнувшись с первыми медицинскими проблемами, опускают руки и перестают бороться за свою жизнь. Меня многие спрашивают, почему я перестала вести свой блог о жизни с ВИЧ в инстаграмме. Отвечаю: не только потому, что у нас достаточно на сегодня и вич-сервисных общественных организаций, куда может обратиться любой желающий и получить некоторую помощь, но и достаточно медучреждений, занимающихся вопросами ВИЧ, особенно, в Москве и области. У нас достаточно сайтов, форумов по ВИЧ тематике, а также отличной информации на сайтах госучреждений (например, неплохая наполняемость нужной инфой на сайте Московского Центра по борьбе со СПИДом, Смоленского, Питерского и др. крупных городов). Следовательно, по медицинским вопросам можно обращаться именно туда. Тем более, что в Москве открыта и частная клиника по лечению инфекционных заболеваний – #H-clinic – достаточно быстро отвечающая на любые вопросы и запросы с функцией онлайн.

Есть и вторая причина того, почему я перестала писать в блоге на тему ВИЧ. Нас, вич-положительных, людей стало так много (более полутора миллионов человек в России), что выделять особенно ВИЧ-инфекцию, ставить ее на некий пьедестал (вот, мол, я какая супер пупер героиня, живу со СПИДом, имею наглость и другим советы давать), описывать со всех сторон и т.д. мне совершенно неинтересно. Ну, вот это все равно, что в статусе писать «Жизнь с геморроем» или «Как жить, если у тебя панкреатит», или «Отвечаю на вопросы про жизнь с диабетом 2 типа», «Победим гипертонию вместе». Ну, право слово, странно, да? Человек с ВИЧ сегодня – это такой же гражданин общества, как и человек с близорукостью, холециститом, ангиной и прочими болячками. И чем больше я делала акцент на ВИЧ, тем сильнее зацикливалась на этой проблеме, тем больше отвечала на вопросы в директ про ВИЧ, тем напряженнее думала именно о своей непохожести по причине именно ВИЧ.

И тут народ начал писать на е-мейл. Наконец я подошла к теме своего поста. Люди, уже довольно сознательного возраста, разделились на две категории. Первая – те, кто, получив диагноз ВИЧ, идут к врачу, посещают Школу Пациента, задают вопрос о лечении и начинают пить АРВТ. «Ну что ж, - рассуждают они. – От гипертонии пью утром, от холестерина вечером, ну еще вот днем буду от СПИДа пить». Они заводят еще один будильник (особенно удобно много работающим или бабушкам, сидящим с непоседливыми внуками) и регулярно пьют таблеточки, посещают врача и не обмусоливают вопрос собственной возможной смерти от возможного СПИДа. Он для них примерно как инсульт, инфаркт или диабетическая кома. Может будет, а может и нет. Живут по принципу «Делай, что дОлжно и будь, что будет». Ведь некий жизненный опыт преодоления трудностей, неизбежных после сорока лет, у них уже накоплен. Проще идти уже по проверенному плану, так?

И есть вторая группа людей, письма (и звонки) от которых изобилуют паническими высказываниями, страхами, сарказмами, слезами, исповедями (в стиле «ну почему именно я») ну и прочими эмоциональными красками крайне негативного тОлка. И даже если я советую им сходить в местную вич-сервисную организацию, на группу взаимопомощи, даю ссылки на жизнеописания тех, кто уже по двадцать лет живет с ВИЧ, иногда собственным платком вытираю нос, запихиваю под язык валидол….. это крайне тяжелая группа, на знамени которой большими красными буквами написано «Мне никто не поможет, я умру, вы все в этом виноваты!!!».

Знаете, что объединяет обе эти группы и не дает сосредоточиться людям на кропотливой тяжелой работе по увеличению продолжительности собственной жизни? 1.Недоверие отечественной медицине как в целом, так и отдельному врачу (как правило, инфекционисту спид.центра). И если это недоверие глобальное, то вопрос часто решается просто – человек уезжает из России, лечится за границей. С отдельными врачами сложнее. 2. Недоверие собственным силам в борьбе с тяжелым заболеванием, когда человек просто сразу сдувается, сдается при первой же неудаче, будь то не подошедшая ему схема АРВТ, побочки от таблеток или неудобное время приема терапии (да-да, есть и такие, для кого даже такая малость становится причиной бросить лечить вич).

Итак, остановлюсь поподробнее. Я часто встречаю людей из вроде бы благополучной первой группы. Почему «вроде бы». Да потому, что ВИЧ – хитрейшая штука. Вот иммунный статус под тысячу, и нагрузка неопределяемая. И все как бы отлично. Но вот идет такой человек на каток, падает, ломает руку/ногу. Инфекционист на него машет руками, мол, ерунда это, ПалПалыч, руки/ноги и без ВИЧ ломают, лечитесь, дружочек, ко мне вопросов быть не может, таблеточки же ж Вам на три месяца выдали. И невдомек этому ПалПалычу, что можно бы и с другим доктором посоветоваться, что не ерунда это вовсе – руки/ноги ломать в сорок лет, что негоже Тенофовир продолжать в схемке-то назначать, что неплохо и измерить хотя бы раз в два годика плотность костной ткани (дело плевое, минуту на рентген аппарате, Денситометрией называют). А почему бы на толковом сайте (типа Арвт.ру) не почитать? А почему бы на сайте крупных спид.центров не поспрашивать? А ведь можно же и специальные анализы сдать, хотя бы кальций в крови посмотреть… Избежать проблем со здоровьем. Но ПалПалычи такие выбирают позицию страуса – не ищут причины, не копают глубоко, не стараются предотвратить в дальнейшем возможный повторный сценарий и неизбежное ухудшение здоровья. Вот пишу это не с бухты барахты, а исключительно из опыта общения с вич-плюсами, кто уже вляпался в таких докторов-пофигистов. Или вот МарьВанна на шестом десятке все лапшу с ушей снимает, которую ее инфекционист регулярно на протяжении пяти лет по поводу высокого холестерина вешает. «Да нормально это, МарьВанна, в Вашем возрасте холестерин 6-7! Нормально. Ну, надо же от чего-то помирать, от инсульта или инфаркта, например, Вы что ж, вечно жить собрались? Да и холестерин высокий не только от ВИЧ бывает». Да НЕ нормально это! НЕНОРМАЛЬНО! Толковый врач не только на схему посмотрит (а большинство наших пилюлек как раз эту подлость и имеют – холестерины, инсулины повышать до неприличных размеров), но и к кардиологу направит, и, в следующий раз, допрос с пристрастием устроит, что и как МарьВанна принимает, чтобы избежать риск Сердечно-сосудистых заболеваний. Ответственный врач. Такой, какой и должен быть. Вы вот можете сказать, что инфекционист такими вопросами заниматься и не должен. Тогда я вас в ответ спрошу: Зачем же мы биохимию сдаем и результат именно инфекционисту показываем? Давайте тогда уж сразу чтобы терапевт и направление давал на анализ крови, и выводы из результатов делал, так ведь?

Да, согласна со своими корреспондентами, что эта проблема в основном касается тех дальних спид.центров, где никаких центров-то нет, а есть один доктор в десяти лицах на десятки, а то и сотни километров вокруг…

Надо искать своего врача. Думающего. Пусть и иногда ошибающегося (не ошибается тот, кто ничего не делает или пыжится от собственной самости), но умеющего признать свои огрехи, и вместе с пациентом идти дальше. Неравнодушного. Спорящего. Врача, который если сейчас не может решить вашу проблему, то перелопатит литературу по данной теме с хороших, проверенных сайтов или из других достойных источников. Заинтересованного не только в лично вашем здоровье, но и такого врача, у которого возникнет профессиональная гордость при положительном решении именно вашей проблемы. Эдакое профессиональное рвение должно быть. Врач не должен стесняться обсуждать план лечения с коллегами, врач не должен бояться сказать: «Я посоветуюсь с …, а потом Вам скажу, как лучше поступить».

И еще. Совсем вот неважно, в частной или государственной клинике будет работать такой доктор (у меня есть свои врачи и там, и там), главное – КАК он работает.

Теперь еще про пациентов. Если вы нашли такого своего врача, если вы ему доверяете, то выполняйте весь протокол лечения. Если при назначении средств от гипертонии мне, например, врач предлагала вести дневник с ежедневным измерением АД в разное время суток и отслеживать некоторые показатели крови, то, будь добра, Анна Петровна, веди дневник. Ведь это – один из точных способов подбора именно моей терапии ГБ. Если вам врач назначает в течение некоторых месяцев делать анализ мочи, то не поленитесь, сделайте. Если выбранный вами врач просит приносить на каждый прием ВСЕ ЭКГшки, то сделайте над собой усилие – сложите все в одну папку и носите ее на каждый прием. И т.д.. Особенно это касается второй группы моих дорогих корреспондентов, которые только начали получать АРВТ. Да, в первый месяц-два могут быть побочки. И, если они напрямую не угрожают здоровью (например, головокружение, бессонница, подавленное настроение, диспепсические расстройства и т.д.), то перетерпите их, не бросайте ни в коем случае! Будьте на связи со своим доктором, если нет возможности посещать его в спид.центре, то хотя бы е-мейл, телефон у вас должен быть (на случай более серьезных побочных явлений). Не паникуйте. Мне лично очень помогает вопрос врачу: «Вы лично знаете того, у кого было вот так же, как у меня? Могу ли я связаться с этим человеком? Если нет, то расскажите, пожалуйста, как он с этим справился, как он это вылечил». Если ваш врач назначает физкультуру в течение часа ежедневно, то выполняйте, а не бросайте через одну-две недели. Знайте, что только регулярные занятия как минимум в течение года, дадут весомый результат, на который рассчитывает ваш врач. Не обманывайте его, что выполняете! Доверьтесь и доверяйте. Поверьте, если вы нашли именно своего врача, то многие вопросы будут решаться абсолютно элементарно!

Еще одно наблюдение. Свой врач – совсем не обязательно будет с длинной приставкой «д.м.н.», «к.м.н.», «зав.каф.» и т.д. Судьба сталкивала меня с такими небожителями, поздоровавшись с которыми руку можно месяц не мыть. А что в сухом остатке? Безответственность, унижение, профессиональная усталость, нежелание даже вникнуть в проблему, подгонка пациента под стандарт и, как следствие, разочарование и в таком «д.м.н.», и во всем его хваленом учреждении.

Теперь по поводу неверия в себя. Да, я тоже часто лежу в больницах, часто сталкиваюсь с хамством, некомпетентностью, страхом в глазах мед.персонала, неосведомленностью и равнодушием. Поверьте, это в России непреодолимо! В ближайшие шесть лет уж точно. Поэтому система отбора медучреждений тоже должна прийти на помощь. Я редко хамлю. В основном лишь в ответ. Иногда достаточно просто достать телефон и тихо-вежливо спросить ФИО, должность. Или попросить позвать старшего. А еще ой кааааак хорошо включенная видео камера помогает. Но чаще вопрос решается просто разъяснительной беседой – о способах передачи ВИЧ, о вирусной нагрузке, о том, какие надежды я возлагаю именно на это медучреждение и именно на этого доктора. Поверьте, добрая беседа с материнской интонацией еще ни разу не подвела. Верьте в себя, вы можете и должны защищаться!

В заключение скажу еще чуть. Да, мы все умрем. Да, вич-положительные люди более подвержены быстрым возрастным изменениям организма. Это факт. Но это вовсе не повод не пользоваться тем, о чем нам говорит Закон Божий. А именно, Бог сотворил нас по образу и подобию своему – дал нам волю, разум и бессмертную душу. Ну, согласитесь, друзья мои, разве воля и разум – это лишние инструменты, которые не стОит использовать в борьбе за собственную жизнь?

Тем более, что в Москве открыта и частная клиника по лечению инфекционных заболеваний – #H-clinic – достаточно быстро отвечающая на любые вопросы и запросы с функцией онлайн. Подзабытые технологии,ничего оригинального: Активные продажи – это одна из технологий продаж товаров клиенту, в которой инициатором контакта является продавец, а не покупатель. При этом потенциальный покупатель мог ранее не проявлять интереса к товару, который ему продают. Сетевой маркетинг (или многоуровневый маркетинг; англ. multilevel marketing, MLM) — концепция реализации товаров и услуг, основанная на создании сети независимых дистрибьюторов (сбытовых агентов), каждый из которых, помимо сбыта продукции, также обладает правом на привлечение партнёров, имеющих аналогичные права. Это кошмар и демагогия. Понятно, почему никто не прокомментировал этот трактат,не хватило сил дочитать! Сломайте перо и вылейте чернила,Анна Петровна.

Подзабытые технологии,ничего оригинального: Активные продажи – это одна из технологий продаж товаров клиенту, в которой инициатором контакта является продавец, а не покупатель. При этом потенциальный покупатель мог ранее не проявлять интереса к товару, который ему продают. Сетевой маркетинг

А вы знаете сотрудников H-clinic, людей, которым они помогли? И как помогли? (И еще помогут) Чтобы так безаппеляционно заявлять о том, в чем вообще не разбираетесь и ничего об этом не знаете? Туфту пишете и клевету. Кстати, директор клиники одновременно является создателем этого сайта, в свое время, которым вы (и тысячи других) пользуетесь бесплатно. Хотя бы на этом основании вы должны прикрыть ротовое отверстие, изрыгающее такую неблагодарную дезинформацию.

Ух! как распетушился защитник тысяч бесплатных пользователей! "Неблагодарная дезинформация,ротовое отверстие...". За благодарной дезинформацией пожалуйте в телевизор! Вы, как обычно, сравнили круглое и красное.Активные продажи используют не только недобросовестные продавцы. При чем тут качество лечения в H-clinic? А вы знаете сотрудников H-clinic, людей, которым они помогли? И как помогли? (И еще помогут) А вы посвящены в оценку качества работы и перспективное планирование этой клиники? Нет, вы халявщик рассчитывающий получить грошовый бонус за свое лизоблюдство,которое этой клинике на фиг не нужно. И я там был, и отправлял туда ребят из МГЦ,где пол-года гепатитчикам не делают фиброэластометрию, и людей которым отказывают в назначении терапии, и людям которые не хотят вставать на учет, потому как им есть что терять- рекомендовал. Я раньше считал, что цены на услуги завышены,но теперь понимаю,что это ценовой барьер, буфер отсечения быдла,халявщиков и овощей,которые в прошлом году восхищались централизацией закупок и деловитостью Репика, а теперь скромно размещают ссылки, о том, что и аукционы были не совсем аукционы и Репик не так уж деловит и таблеток можно было в 3 раза больше купить-кстати, это вы.

рассчитывающий получить грошовый бонус за свое лизоблюдство
У вас или с психикой проблема или это тотальная, моральная деградация. Ни грамма правды нет и не могло быть. Не знаете вы ни врачей, которых критикуете, ни меня. То есть выдумываете на ходу. Потому что вы прячетесь за интернетом . Так любой мог бы вас засудить или обоснованно сам наказать за этот поток фантастической лжи.

Вот, вот....Думаю что за наглость беспридельная,и чушь.. Почерк знакомый,а это он!!Снова он. Вечный оппонент.

У нас достаточно сайтов, форумов по ВИЧ тематике, а также отличной информации на сайтах госучреждений (например, неплохая наполняемость нужной инфой на сайте Московского Центра по борьбе со СПИДом ВИЧ-диссидентство по сравнению с ЭТИМ утверждением детский лепет! От иван-чая больше пользы чем от этой "наполняемости нужной инфой". Все! Мы в пропасти! Это стокгольмский синдром если не сознательный троллинг.

Прошу прощение что с опозданием. Недавно на форуме. Но всё же, про голодание в детстве. Анализировать прошлое решаются не многие. Пример;1941-1945 год, война! Дети не то то что бы не доедали а голодали ( знаю таких лично!). И вот как то дожили до 80, 88 лет ( моя родственница, прошедшая блокаду Ленинграда маленькой девочкой) в частности. По этому как мне кажется не вяжется. Да и дети с целины и отличным питанием, так же цепляют и рак и сердечные и т.д и т. п. и не помогло им отличное чистейшее питание с простор Российских. И не все эти бедняги вич инфицырованны. Так, на минуточку. И без вич люди дохнут как мухи, зайдите в онко центры, у кардиологов спросите. Там тоже шквал болеющих и умирающих.

Диета по группе крови! Большинство людей имеют первую группу как у первобытных людей, а они кушали только мясо!

Вообще-то доминировать первая группа начала не так давно, и не везде это произошло.

% Страна: народы
100 Индейцы Южной и Центральной Америки
91 Эскимосы Гренландии
65 Эскимосы
54,3 Австралия: австралийцы
47 Нидерланды: голландцы
46 Канада
45,5 Гонконг, Китай: китайцы
45 США
45 Бельгия
43,5 Великобритания: англичане
44 Арабы
42 Франция
41 Дания
40 Дункеры (США, эмигранты из Германии начала 18-го века)
38 Швеция
37 Польша
34 Россия: русские
31 Япония: японцы
31 Финляндия
30,2 Бенгалия 32%: индийцы
29,9 Венгрия: венгры
27,5 Южная Корея

С Америкой понятно, они переехали до обретения человеком других антигенных детерминант крови, которые используются в системе АВ0, а вот в Океании уже расселялись позднее гораздо, и и мы помним, что вообще-то групп крови можно выделять тьму, детерминант таких несколько сотен, просто многие не имеют клинического известного значения.

А что думаете про Цигун? Здоровый не верит (не поверит), а больной лично заценит действие энергии. Внимание! Осторожно если проблемы с нервной системой.

Так вам нужно мнение или у вас оно уже есть? Судя по всему – есть. Ну, веруете – ок.