Обсуждение стандартов и других вопросов оказания мед помощи при ВИЧ

После беглого просмотра проекта оказания медпомощи при ВИЧ обратил внимание: в перечне лекарств указан атазанавир только в дозе 300 мг. Значит ли это, что в случае принятия этого документа закупаться будет реатаз ТОЛЬКО в дозе 300 мг и пациентам, подобному мне, принимающим атазанавир без ритонавира, надо будет ориентироваться в будущем на бустированную схему и никак иначе???!!! Было бы печально - ведь 400 мг реатаза+кивекса работают без проблем.

Написал(а) 10.02.2013 - 12:23

общее количество закупленных препаратов составляет 82% от официального количества пациентов на лечении в 2016 году.Вполне соответствует тому, что наблюдаем на местах.

Волонтер Фонда помощи в области СПИДа (AHF) Андрей Скворцов полагает, что ситуация в 2017 году, по сравнению с прошлым годом, ухудшилась:
"...В итоге, когда Минздрав провел закупки, то в регионы были спущены совсем другие таблицы, в которых оказалось отрезано до 70% препаратов..."
http://www.rosbalt.ru/russia/2017/07/12/1630183.html

Клевета, становится лучше и лучше. Надои и намолоты тоже отличные. Вот, у Васьвась хотя бы спросите.

Это ни чего не даст, от слова совсем! Лечения ВИЧ требует приверженности а это го силой не привить. По поводу экспорта зерна то номер ван тут США , Евросоюз, Украина и где то там РФ, да в топе. Экспорт оружия ( низкосортного, дешевого, в страны третьего мира и страны с подмоченой репутацией) тут я лучше промолчу .

Не слышали о новых препаратах из Индии? Услышите уже скоро , режим на базе Эфа 400! Бустер для тенофовира , да это не Тивикей и.т.д. Но и не Никовир, согласитесь.

режим на базе Эфа 400!
Это новые вещества? Свое что?

101 миллиардер, а примерно четверть миллиона

3 миллиона автомобилей

Это все было бы прекрасно, если не вспоминать о том, что в Индии (еще раз) населения в 7 раз больше, чем в РФ.

В среднем на душу населения уже далеко не так радужно. Пусть живут хоть в 100 раз лучше - порадуемся. Но сейчас не надо так приукрашивать то, чего нет и замалчивать проблемы, коих там хватает.

это построить современные заводы

Каждому свое. Они копируют чужие лекарства, а мы выпускаем свое оружие, которые Индусы закупают в РФ. Марихуана еще там хорошая, а РФ - мировой лидер по экспорту зерна. Че там еще хорошее? Фрукты наверное. Ну , а у нас АЭС) Вот и сотрудничаем)

В среднем на душу населения уже далеко не так радужно. ВВП ППС выше, чем в Узбекистане, Молдавии, очень близко к Украине или Армении. Да, не радужно. В номинале: примерно Молдова, из понятных нам стран.
Это все было бы прекрасно, если не вспоминать о том, что в Индии (еще раз) населения в 7 раз больше, чем в РФ.Именно. Миллиардеров у нас столько же. Еще раз: 90% богатствами в РФ владеют 10%, а совокупно это 0,4% от мирового. Нищая страна с диким расслоением общества, на фоне которой Индия выглядит очень прилично, а с учетом динамики, их высокой позитивной и нашей околонулевой – еще лет 10 и останется только им завидовать.

bobcat2врач

еще лет 10 и останется только им завидовать.

Make Russia great again от Якова Миркина. Самое интересное,что это всем известно,но делать этого никто не собирается, по понятным причинам.

Вот не могу не вступиться за Индию " нищая страна " имеет огромную экономику, могущественную армию а фарма реально планетарного масштаба. Вы много знаете зарегистрированных в FDA Российских препаратов , а вот Индусы и на этом , самом требовательном рынке мира - есть, их лекарства продаются по всему миру!

Браво Док! Вот что в вас ценю ,так это реалистичное видение жизни в стране. Печально осознавать тот факт,что людей с подобным типом мышления не допускают к власти в сфере здравоохранения.

Оргсинтез в перди Киреевского района Тульской области ))) Смешно.
Алексей Дюмин провел переговоры еще на Питерском форуме в июне. Тогда индийские коллеги проявили интерес к Тульской области, ее инвестиционному потенциалу. Задача сегодняшней встречи - выяснить, какие меры поддержки требуются инвестору, для успешной реализации проекта.Т.е. еще даже предварительных соглашений нет? «Проявили интерес»… ну, попробовали бы они не проявить к тому, кого иногда приемником называют. Но вежливо проявить интерес или сделать вид – не значит жениться.

Оргсинтез в перди Киреевского района Тульской области )

Какое значение имеет география? Во Вьетнамских деревнях собирают смартфоны, а в Индийских трущобах - Долутегравир. И эти места - много беднее и ужаснее чем Тульская область.

т.е. даже предварительных соглашений нет

Представитель компании на встрече рассказал, что они осмотрели производственную площадку в Киреевском районе и приняли решение о ее приобретении.

Вы не читаете? Они говорят об этом как о свершившемся факте. Это не первое подобное фармацевтическое производство В РФ. Чему удивляетесь? И главное - меня удивляет , как печалится и впадает в депрессию, обсерает, критикует любое начинание и успех РФ наша либеральная, оппозиционная общественность. Это для них личная трагедия. По мне - психическая патология. Так жить наверное ужасно. А когда что-то все-таки получается, они делают вид, что ничего не писали и не говорили. Вот это действительно смешно.

PS к теме. Не влажные фантазии, вот реальность. Факты. То, что есть здесь и сейчас.
По Калидавиру Фармасинтеза на субстанции некой Эйсбрайт Фарма Пвт.Лтд., которой в первой сотне индийских фармкомпаний я не нашел. Так вот, цена утвержденная: 200 мг+50 мг (60 таблеток) – 2,9 тысячи рублей (без НДС). Т.е. локальное производство из очень, похоже, дешевой субстанции, возможно предельно дешевой. Здесь, в России. Разница с Калетрой? В 10 раз? Ну, понимаю. Не верите. В 5? Тоже? В два верите? Ну обычная же картинка, когда какая-то там KRKA или EGIS выводит препарат сразу в 2 раза ниже оригинала, вообще к такому уже привыкли как бы все.
Хрен там. минус 20% от цены Калетры. 20% Карл!
Президент АО Фармасинтеза господин Викрам Сингх Пуния, без малейшей иронии, снимаю шляпу. Красавец! Великолепный бизнесмен. Уделал лохов как бог черепаху.

а в Индийских трущобах - ДолутегравирТрущебах? Ахахахха )) Да, все же обзаведитесь заграном и веревочкой для того, чтобы челюсть не падала.
А место важно тем, что в РФ 1,5 технолога годных на всю страну в области проморгсинтеза, и в деревню они не поедут точно. Да и некому ехать туда.
Это для них личная трагедия. Васьвась, вы нихрена не понимаете очевидного: вы маструбируете на воздушные замки. На то, чего нет. Вот и все. И это раздражает. Я бы очень был доволен, если бы у нас был дешевый и качественный синтез и качественные препараты. Но их нет. Я слишком хорошо знаю ситуацию в индустрии, чтобы не витать в облаках. Где и что получилось то? Нет лекарств по все стране нихрена. Везде замены постоянные, неполные схемы, «каникулы». Вот реальность. А главное, вы об этом сами каждый день тут читаете. Нет, пофигу. Тенофвир стоит от 4 штук! Что вы все сказки то льете все? Вы хотите, чтобы все также восхищались тем, чего нет?! Просто недоАтриплу из трех таблеток и с ламивудином менее чем за 100 евро не собрать сейчас по реальным ценам в долбанной реальности. И еще побегать по МСК придется за такой ценой. Вот это факт. А не сказки про село Кукуево. Когда я увижу хотя бы эфавиренз + ламивудин + тенофовир пусть и в трех таблетках хотя бы за 50 USD в РФ – первый встану и буду час аплодировать. А пока… идите слюну на телек пускать, там, в телеке надои, покосы и намолоты.

Трущебах? Ахахахха ))

Вот одна из индийских трущоб. Здесь находится компания Aurobindo Pharma, которая не так давно обещала весь мир завалить долутегравиром по $44 за годовой курс. И весной 2017 года она вывела его на рынок, в Африку уже поставляется и применяется. Кажется, в июне его зарегистрировали и в Украине.

Трущебах? Ахахахха ))

"Трущобы" у меня образное название этой нищей страны. Только не надо мне постить макроэкономические показатели. Они генерируются 1 млрд. человек, 90% из которых живут очень бедно и в трущобах живет также огромное кол-во людей. Это не Китай и даже не Казахстан.

А место важно тем, что в РФ 1,5 технолога годных на всю страну в области проморгсинтеза, и в деревню они не поедут точно. Да и некому ехать туда.

Заплатят - поедут. Фирма пошлет в командировку - никуда не денутся.

Это не первое подобное фармацевтическое производство В РФ.

Нет лекарств по все стране нихрена. Везде замены постоянные, неполные схемы, «каникулы». Вот реальность. А главное, вы об этом сами каждый день тут читаете. Нет, пофигу. Тенофвир стоит от 4 штук!

Это все есть. Это плохо и никто этого не отрицает. Но вы переводите тему. Мы совсем о другом. О конкретном случае. Давайте еще ямы на дорогах вспомни и что в вашем городе трубы текут и вообще демократии нет - это ваш любимый обьект "мастурбации".

https://www.youtube.com/embed/JLJP_5opjgU

https://www.youtube.com/embed/ZUBmmysF5C0

https://www.youtube.com/embed/hLTHFGrHX3Q

и так далее.

Капитализация одной индийской компании Sun Pharma больше, чем весь годовой рынок всей фармы в РФ. Одной, из многих десятков.

Очень бедно в Индии живет сельское население, в том же Мумбаи самое дно живет на 100-200 рупий в день на человека. Российские цифры, вполне.

https://tradingeconomics.com/india/gdp-per-capita-ppp – динамика GDP PPP нормального индуса
https://tradingeconomics.com/china/gdp-per-capita-ppp – нормального китайца
https://tradingeconomics.com/russia/gdp-per-capita-ppp – динамика GDP PPP курильщика
Сравните значения с любимой Украиной: https://tradingeconomics.com/ukraine/gdp-per-capita-ppp
Или даже с Казасхтаном: https://tradingeconomics.com/kazakhstan/gdp-per-capita-ppp который показывает те же цифры, что и РФ.

О конкретном случае. Да, офигенный конкретный случай! Бывший охранник Путина поболтал на тусе с фармой индийской. Все. Больше ничего. Вот вся фактология по кейсу. Есть соглашения? Нет. Есть инвестплнаны, что-то еще? Нет. Будет – обсудим. Что сегодня обсуждать то? Влажные фантазии про оргсинтез в Кукуево? Вообще нечего. Кроме заброшенной паковальни в селе Кукуево.

Бывший охранник Путина поболтал на тусе с фармой индийской. Все.

Меня заинтересовало это. Остальное офф-топ.

Представитель компании на встрече рассказал, что они осмотрели производственную площадку в Киреевском районе и приняли решение о ее приобретении.

Вам не совестно такое постить? Вам Васьвася не жалко? От такой инфы его железные скрепы могут дать трещину, крепкая любовь к путину может пошатнуться, а неокрепшая вера в величие будущего России начать таять!
Если без шуток, то страшно. Держитесь!

Это протокол.

Который должен быть обеспечен соответствующим финансированием. Поживем-увидим. Дай Бог.

Васьвась , ну какие декларации? Это протокол. Не стратегия какая то или план борьбы, а документ на основании которого и будут работать СЦ. А в прочем на все 100 конечно не кто не будет его выполнять но те пациенты кто хочет , смогут и с сохранным ИС начать лечение, вот только как быть тем кто Эф не переносит? Выбора собственно - нет.

АРВ показана

В Беларуских условиях это просто декларация. А вы их не любите. Или уже любите?

Поэтому ничего интересного. Просто красивые слова.

В каких таких их условиях? У нас 8K на душу ВВП в номинале, там 6K. Если в три конца не откатывать и использовать дешевых индусов, что они и делают, то более чем реально. К тому же режимы дешевенькие предусмотрены. В РБ с ВИЧ живет все же не миллион, а менее 20 тысяч человек. Если даже по сотне долларов в месяц заложить на человека и на все 100%, что точно избыточно, то менее 25 миллионов долларов выходит. Общий бюджет здравоохранения в РБ где-то порядка 500 млн. долларов.

Сто в месяц? Эф схемы с тенофовиром , это сто в год на человека или близко к тому.

В каких таких их условиях?

Экономических. Аналогичных Российским. Точнее похуже. Потому что они сильно зависят от настроения Российских политиков и экономики. Небольшой бюджет на ВИЧ. Его надо увеличить в разы.

Если в три конца не откатывать

Если использовать дешевых индусов

Если даже по сотне долларов в месяц заложить на человека

Вот именно если. Это ключевое слово. А пока там фигурирует такая фраза:

Если возможности обеспечения АРТ всех ЛЖВ нет, в протоколе приведен список приоритетных категорий граждан

Тоже если. То есть это декларация . Я конечно буду рад , если весь СССР завалят Тивикаем. Но пока имеем то, что имеем.

Куда интереснее новый протокол РБ.
АРВТ показана всем ЛЖВ с 1.01.2018 в РБ.

Отличная новость, дай Бог им воплотить ее в жизнь и максимально обеспечить АРВ всех.

"...Около тысячи ВИЧ-инфицированных пациентов Федерального центра по профилактике и борьбе с распространением СПИДа Роспотребнадзора (находится в Москве), среди которых большинство иногородних, не смогут с августа 2017 года получать там лекарства..."
https://www.kommersant.ru/doc/3324245

Выживут только упрямые
О преградах, которые приходится преодолевать россиянам, чтобы получить выписанные врачом лекарства, рассказывает защитник прав пациентов Юрий Жулев.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2017/06/09/1622199.html

На форуме есть похожие темы:
Как действовать при перебоях? http://arvt.ru/forum/misc/misc-therapy/6741
Наличие и стоимость лекарств в вашем регионе http://arvt.ru/forum/misc/misc-therapy/2426

Давно у нас добавлено на страничку по Калетре, на рынке появится еще не скоро по факту.

Положительные решения по Московскому Спид-центру. Ссылка.

3,5 года в судах и ты… а что собственно дальше? Отличный путь. Так или иначе на людей без регистрации препаратов нет.

Дальше к лечебному учреждению предъявляется иск о понуждении к постановке на диспансерный учет, солидарно с лечебного учреждения и/или его учредителя взыскиваются судебные расходы и убытки в виде стоимости закупленных арвт-препаратов.

а что собственно дальше?
Это решение вынесено только позавчера. 6 Июня. Надо смотреть и действовать дальше. Каждому потенциальному пациенту Соколинки индивидуально.Теперь им сложнее будет динамить людей. Заведены два административных дела. Если дальше будут упираться рогом, рискуют выхватить кадровые и др.последствия на свою голову. Если начнут ставить людей на учет (тех, кто в курсе , что уже можно), то придется трясти допфинансирование у Собянина.

Как бы там ни было, пациентское сообщество - молодцы. Это те же люди, благодаря которым в РФ вообще появилась АРВТ во всех регионах.

Теперь им сложнее будет динамить людей. Посчитайте на два шага вперед ситуацию просто. Вы исходите из того, что вот им делать нефиг, просто хочется динамить, чтобы динамить. Это не так.
Или же найдут иные методы динамо, при чем не они, а те, на кого повалятся заявки, жалобы на нагрузку и т.п., выше, и найдут их путем в т.ч. приема нормативных актов, которые защитят от подобных эксцессов надежно. Или же будет дефицит лекарств, будет хуже терапия, будет позже терапия, будут очереди на прием, очереди на анализы, еще больше, чем сейчас.
Ресурс врачебный исчерпан давно, ресурс площадей тоже. Денег на терапию больше не стало. Да, молодцы, да, все верно сделали, но нет, будет хуже.

Или же найдут иные методы динамо
Это гипотетика.

Или же будет дефицит лекарств, будет хуже терапия, будет позже терапия

А для этого должны стать на учет сотни и тысячи "понаехавших". Это долгий процесс. Мало кто знает об этих изменениях и решениях Росздравнадзора.В ближайшее время таких пациентов (без прописки) будут единицы. И я думаю без денег Соколинку не оставят. Выделят еще, на терапию. Имхо.

Это гипотетика.Для меня это ежедневная практика. Вот на меня администрация свалила дополнительных пациентов. У меня своих выше крыши, лекарств нет, кроишь как можешь, времени нет на тех, что уже, еще их грабить? Я бы делал все, чтобы уменьшить нагрузку в общем числе и увелчить время на одного пациента, а также и как то выкружить лучшее обеспечение для тех, кем давно занимаюсь.
А для этого должны стать на учет сотни и тысячи "понаехавших". Минимум миллион в МСК живет без регистрации, более миллиона со временной, т.е. тысяч 10-15 потенциальных наберется легко.
Короче, будем посмотреть. Возможно, что ситуация особо и не изменится, но только если она не изменится количественно никак и ни с какого конца и на Соколинке появится новых пациентов не сильно больше, чем естественный приток первичных. Даже +10% к вновь встающим на учет, это уже будет заметно ощущаться всеми.

Меня радует любой правовой успех в области проблематики нашей, но меня коробит постановка вопроса сама. У вас звучит так, что злые врачи нарушали права, а их загнули и трататат. Смотрите в суть проблемы. Если кого-то куда-то не пускали, то на то были причины, и когда этот кто-то куда-то попадет, то будет несколько не так, как было раньше.

Лишь бы эта деградирующая властушка не закрыла кордоны для нас хворающих в части покупки АРВТ в БРИКс.

Когда ты единственный – ты не просто классный, ты самый классный. Монополии – самая скрепная скрепа наша. Конкуренция – плохо, это не наш путь. Даже научную базу под это подогнали, никто не знал, а оно вот как. Теперь то мы всех уделаем, узнав секрет токсичности конкуренции.

Сотрудничество с Ishvan.

Правительство России направило Минздраву 62,8 млн руб. из резервного фонда на закупку антивирусных лекарств для больных ВИЧ и гепатитом В и С в восьми субъектах РФ.

Деньги получат республики Башкортостан и Хакасия, области Нижегородская, Свердловская, Тверская и Челябинская, а также Москва и Севастополь. Больше всего стредств выделено Москве — 39,9 млн руб. На втором месте — Тверская область, которая получит 9,1 млн руб., на третьем — Башкортостан с 3,5 млн руб.

В конце мая стало известно, что группа «Р-Фарм» Алексея Репика и дочерняя структура «Ростеха» «Нацимбио» договорились создать совместное предприятие по производству и продаже лекарств против ВИЧ-инфекции.

В РФ локализовано производство Ралтегравира.

Ну, все так. Генералу Чемизову отдали это все не просто так, он планомерно все под себя и поджимает. Работает.

Мы теперь исентресс будем не только упаковывать, но и сами делать?! Вот меня всегда настораживает фраза "произведено в России". У меня это упорно ассоциируется с фразой "качество на риск покупателя". Особенно по части лекарств. Хотя может это уже и паранойя конечно. Интересно, он подешевеет теперь?