Обсуждение стандартов и других вопросов оказания мед помощи при ВИЧ

После беглого просмотра проекта оказания медпомощи при ВИЧ обратил внимание: в перечне лекарств указан атазанавир только в дозе 300 мг. Значит ли это, что в случае принятия этого документа закупаться будет реатаз ТОЛЬКО в дозе 300 мг и пациентам, подобному мне, принимающим атазанавир без ритонавира, надо будет ориентироваться в будущем на бустированную схему и никак иначе???!!! Было бы печально - ведь 400 мг реатаза+кивекса работают без проблем.

Написал(а) 10.02.2013 - 12:23

Никак. Это по сути заместительная терапия, а не терапия. И скорее всего тоже не нулевые риски несет, с учетом того, что жидкости и компоненты не стандартизированы, не изучены толком в плане длительного применения. Может там и есть подводные камни. Но я вижу, что с дыханием легче несравненно, что обоняние на место вернулось, и мне это нравится.
Конечно, было бы неплохо, чтобы были понятны аспекты безопасности, если с PG и VG все ясно, то подозреваю, что ароматизаторы при тепловом воздействии (да еще различном очень в каждом устройстве) могут давать что-то условно токсичное или потенциально токсичное. Однако, явно токсичного не видно точно, иначе уже бы заметили, а остальное – бог с ним. Who wants to live forever?

Нууу... Многие считают, что наука сможет решить проблему смертности человека. Так что возможно, через какой то промежуток времени , ответом на "Who wants to live forever?" будет - " we all". Правда, будет задачка у психотерапевтов того времени - как удержать в рамках морали , по сути, бессмертных существ. А пока вопросы более бытовые - а как ведет себя никотин , при нагревании испаряясь и попадая в таком виде в организм ?

bobcat2врач

Начните с того,что никотин сам по себе связан с раком.Не только табачный дым,а сам никотин.Вот полный текст. Добавьте сюда,что вы выпиваете иногда,а потребление алкоголя-это тоже онкологический риск.Лучше вычеркивать то,от чего можно обойтись вполне.

Who wants to live forever?

Это слабое оправдание своей неспособности или нежелания (или того и другого) стать свободным от рабской и деструктивной зависимости. Абсолютно бессмысленной и неинтересной. Проходили. Это относится ко всем химически зависимым. Какие только мозг оправдания не придумает... Лишь бы не ущемлять свое самолюбие и гордыню и продолжать считать себя умным, сильным и свободным. Только в этом рабстве нет ни того, ни другого.

Васьмась, сумма зависимостей обычно константа. Можно их только менять преимущественно, повышать социальную приемлемость, потому… см. в зеркало внимательнее.

потому… см. в зеркало внимательнее.

А это и меня касается. У зависел от разных в-в. Но сейчас ничего не употребляю. Даже никотин. Алкоголь иногда. И я не оправдываю себя. А вот это :

сумма зависимостей обычно константа. Можно их только менять преимущественно, повышать социальную приемлемость,

Просто оправдание своей слабости, слабоволия, лени. Если вы честно посмотрите на себя, то вы это признаете. И я говорю сейчас только о химических зависимостях. Ну это ваш выбор конечно. У нас демократия)

Ну вот у меня базовая простецкая iJust S с двумя аккумами, это тысячи две. + рублей на 600 к ней испарителей с Ali, которые раз в месяц где-то меняю. Две текущих банки жижи какой-то, что понравилось, по 80 мл, трешка 30/70, у меня уже неделю, и там суммарно еще половина, т.е. рублей 300 за неделю ушло, что явно дешевле сигарет.

Спасибо! Совсем вылетело из головы, что можно ведь не на месте купить , а на али поискать.

увеличилась до 21, 83 миллиарда рублейОт запланированных 16 – увеличился. А вообще – уменьшился. 17,6 в 16 было и 4 добавляли.
Говоришь ребенку, что дашь рупь на мороженное, а потом говоришь, что дашь 30. Раз, и в 30 раз увеличил на мороженное. Красавчик. А по факту – жлоб.
Текущие заявки это где-то 22, и это дефицитная цифра. Самый минимум нужно 30.

На соседнем форуме.

Заменили сегодня схему Эмтрицитабин+Тенофовир+Долутегравир. Подскажите чего от этой схемы ожидать. Эту схему сказали пить утром.

Самое интересное - адрес. ДНР.

Че теперь? Догоним и перегоним Донецк?

Васьвась, линк на errorPage.aspx
И да,не раз об этом уже говорили на форуме, вот сегодня последний раз говорил. Посмотрите у меня в последних.

линк

Поправил ссылку вроде.

не раз об этом уже говорили

Это новость от 19 Ноября (вчера). ДТГ теперь в альтернативе у Американских беременных официально.

Надо же, Биокадовский дарунавир производства Cipla будет стоить не как Презиста, а всего лишь… сколько же? Цифры не названы. Сейчас в аптеке, в рознице МСК Презиста 600 мг N 60 стоит от 12 990 до 22 721.00 рубля.
Открываем Государственный реестр цен на ЖНВЛП (ЖНВЛС) по состоянию на 13 ноября 2017 года и смотрим текущие фиксированные государством цены:

Дарунавир-ТЛ 600 мг N60 (внутри API Mylan, Индия) 18704.55р
Фармасинтезовский Кемерувир 600 мг N 60 (внутри API производства MSN Pharmachem, Индия) 19662.75р
Биокадовский дарунавир (внутри API от Cipla, Индия) 19620.00р
Макиз - Фарма с таблетками производства Hetero (Индия) та же доза и количество – 21490.00

Кстати, в Индии дарунавир Cipla 600 N60 стоит примерно 10000. Максимум.

Попробую перевести на русский сказанное: «Да, мы охренели в конец и на голубом глазу выкатили индийские препараты на российский рынок по цене оригиналов. И ничего, схавали же. Ну, хорошего помаленьку, теперь сбросим полцены, той десятки за пачку, по которой дарунавир продается даже в не очень богатой Индии нам тут тоже вроде должно для полного счастья хватить.»

Отличное начинание. Отличное.

Боже, какой бред они несут… просто днище полнейшее. Девочки с палочками для забора крови, вместо мозгов. Хотя, заказуха никогда не отличалась качеством. Тут корни более чем очевидны.

Хотя, заказуха никогда не отличалась качеством. Тут корни более чем очевидны.

Очевидности маловато. Фактов нет. Только домыслы. СК лоббирует этот закон и заказывает статьи в Ленте? Зачем им это? Целая многоходовка. Слишком мудрено.

Вполне легко прослеживаемая история, разные ведомства имеют свой спектр средств для PR-поддержки своей деятельности, изменения там не часто происходят. С тех пор, как лентой рулит 23-летняя сопе… молодой человек Тодоров, там много любопытного происходить стало. Хотя, по мне это давно труп. Скажем, еще до Ленты этот персонаж форсил мифологию про группы смерти в социалках, и уши там торчали так далеко и так ярко, что я не знаю, о чем тут и говорить. Казалось бы странно, в Бастрыкинские интересы в Конторе мамута, но Тодоров явно играет в свои игры. Присмотритесь внимательнее. Да, тут и присматриваться не нужно. Просто посмотрите текст к видеоряду с маркером. Не принципиально, в любом случае материал полное днище.

По БЦЖ и ее производным очень сложная история. Текущая политика тут не отвечает задачам и создает больше проблем, чем выгод.

Мои знакомые трупорезы утверждают, что местами просто не выставляют уже пару лет ТБ по возможности. Выправляем статистику. Вот и вся магия. Там, где статистика и так ок и ее не портят, говорят, что трупов с ТБ меньше не стало точно. Также говорят, что фтизиатры отмечают вроде как снижение, но особых причин к тому не видят. Т.е. скорее что-то вроде «Прошла зима, настало лето, - Спасибо партии за это!».

Процент посчитайте. 7,9 + 1 + 0,2 + 2,7 … тюнинг в районе десятых процента от совокупных. Зато можно громко сказать, что увеличили. Год к году сравнивайте. И смотрите по % исполненного, а не декларированного.

Да пофиг вообще. Что не так то? Нормальные советы, для тех, кто решил стать секс-работницей, как теперь модно говорить. Или из-за этой инфы все побегут в проституцию? Кто побежит, тот и побежит, хоть что тут делай. Из книжки человек узнает, что в этом бизнесе тебя будут бить, насиловать, тебе придется бегать и защищаться, рисковать здоровьем и т.п. Если кто-то вынесет из нее иное – Дарвин будет доволен.

Что не так то?
Сама подача материала для неокрепших детских мозгов. Никакого осуждения. Пишут как о технике безопасности в какой-то банальной профессии типа повара или сварщика. Толерантненько. Границы добра и зла, плохого и хорошего размываются.

Или из-за этой инфы все побегут в проституцию?

Если такое внушать, рассказывать в таком ключе, то проституток явно будет больше.
"Проституткой будь, но не обслуживай сразу несколько клиентов. И деньги бери вперед"(с). У нормальных людей и особенно родителей должны волосы шевелиться от таких пособий.

Из книжки человек узнает, что в этом бизнесе тебя будут бить, насиловать,

Да. Но в какой форме? Адекватнее и полезнее преподать это явление в негативных цветах, с предостережениями не заниматься этим вовсе. А в ссылке какая-то жесть.

Сама подача материала для неокрепших детских мозгов. Никакого осуждения.А вот тут я бы поспорил про неокрепшие. Что же они не окрепли то до сих пор, это же раздали почитать старшеклассницам. Людям, которые через год будут полноценными взрослыми. За год окрепнут? Не думаю, или уже, или никогда. Да и просто посмотреть на то, когда начинают в среднем карьеру? Через год их уже не собрать нигде, а для многих будет просто поздно пить боржом.
Если такое внушать, рассказывать в таком ключе, то проституток явно будет больше.
А я вот думаю, что именно такой подход, когда люди заведомо лояльные к этому занятию вдруг говорят весьма неприятное о деле том, вот это как раз скорее будет восприниматься. Т.е. на мой взгляд именно тут и должен быть максимальный эффект деромантизации. Я вот участвовал три года в лекционном антинаркотическом проекте, где мы с коллегой подошли к вопросу нестандартно. В первой части мы развенчивали мифы о ПАВ, вранье, которым пропитана вся официозная антинаркотическая пропаганда. А во второй части мы рассказывали и показывали, как проводить СЛР, какие препараты иметь в аптечке и как их безопасно применит, где самому выкрутиться, а где безотлагательно бежать за помощью невзирая на страхи, как сохранить вены, как распознать флебиты, локальные инфекции тканей и генерализованные, когда паниковать и как паниковать, как бороться с гипертермией, как безопасно помочь человеку в остром ПАВ-индуцированном психозе, о питании зависимых, о том, как минимизировать риски присесть… вот такие яркие зарисовки из повседневного быта зависимого. И я, преподаватели того ВУЗа, где мы говорили, сами студенты – все отмечали драматически высокий эффект этих лекций. Подходили ребята которые употребляли эпизодически и говорили, что мы полностью перевернули их картинку мира. Может быть правда она сильнее?
Да. Но в какой форме? Адекватнее и полезнее преподать это явление в негативных цветах, с предостережениями не заниматься этим вовсе. А в ссылке какая-то жесть.
Ну, вкусовщина. Еще раз – для меня тут нет ничего непонятного или странного, нет ничего и отторгающего. Для вас есть. Но какая разница? Это где-то там на Украине, к тому же на русском языке написано. Думайте о своей стране.

Но какая разница? Это где-то там на Украине, к тому же на русском языке написано.

Для меня большая. Это те же Русские люди в Русском городе. Часть одного народа ,недавно жившего в одной стране. И для меня такая форма пособий деструктивна и омерзительна. Это вид пропаганды. Явно кому-то нужной. Пропаганда толерантности к злу, разрушению и деградации.

Ну, что могу сказать… У Васьвась проблемы с этим миром вот тут. У меня – вот такой хотя бы нет. Гуд фо ми, не гуд для Васьвась. Мне вот вообще плевать на национальность людей, мне как-то важна культуральная общность, язык это много, но далеко не все.
Пропаганда толерантности к злу, разрушению и деградации.Проституция может быть и зло, а может быть и нет. В любом случае это что-то очень и очень древнее, не мне судить о таких древних сущностях.
А толератнтность… ну, меняйте слово просто на свое, православное, используйте слово терпимость. Терпимость к грешникам в вашем кружке вроде как проповедуется, но нетерпимость к греху. Т.е. говори о грехе, флаг тебе в руки, но руки тут только для флага. Терпимость же суть есть что? И даже Аллах не запрещает вам быть добрыми и справедливыми с теми, которые не сражались с вами из-за религии и не изгоняли вас из ваших жилищ. Воистину, Аллах любит беспристрастных.

«При сем Иоанн сказал: Учитель! Мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему.» Марка 9:38, 39.
«Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы». Колоссянам 3:12-13

мне как-то важна культуральная общность

Так и она на 90% идентична, несмотря на попытки создать там новую культуру. Язык, генетика, культура, ментальность, религия, история - везде куча общего. Одна семья, искусственно разделенная границами и выдуманной идеологией. Разделенная совсем недавно, поэтому связи еще долго будут очень прочны.

Так и она на 90% идентичнаНет, не соглашусь. Иногда на 99%, иногда ее почти нет, и второе сильно чаще. Мне как-то пришлось общаться много с людьми из Одессы, это были вообще чужие во всем мне люди. Только общий язык, все. Есть и строго обратные примеры, с моими друзьями из Киева. Есть примеры и когда языка не было, но общность карты мира на 90% + была. Не стал бы обобщать.
Разделенная совсем недавно, поэтому связи еще долго будут очень прочны.Да, нужно только побольше отжать территорий и связи укрепятся еще сильнее, мы, похоже, интенсивно над этим работаем. Ну или уже освободить там всех левобережных скопом. Тоже вариант многим нравится. Но… мне как-то по барабану, что там вна Украине. У меня тут дома проблем выше крыши, и с языками, и с национальностями, вот особенно в эти дни.
Я слежу в полглаза только за экономикой. Там ничего пока такого, чтобы следить во все глаза, но +40% наполнения бюджета Y2Y, +5% выше плана наполнения по году. Moody's констатирует, что банковская система пошла на поправку, уже можно из реанимации переводить в отделение. Интересно и позитивно (не для РФ) меняется структура экспорта меняется. Очень внимательно слежу за медицинской реформой, это огромный челендж, я тут пессимистичен, но пока мой пессимизм не подтверждается. История по пенсиям вот реально крутая. Опять же больная для меня тема гражданская авиация, и тут прям вот завидно, сделали как нужно – +30% пассажиропотока только в этом году. История с BankID и MobileID опять же кроме зависти ничего не вызывает. Судебная реформа тоже очень крутая, но самую вкуснятину все же дропнули, тут жаль, но тут та же история что и с здравоохранением – посмотрим, что будет с имплементацией. Очень большой рост в экспорте IT, страна-аутсортер года, + 1,25 ярда в отрасли на экспорте, и не удивительно почему. Делай хорошо – будет хорошо. По дорогам просто впечатлен, опять же по 2000 км в год для небольшой страны в год, это даст свой эффект точно. И так далее. Что-то делают – что-то меняется. Будем посмотреть.

нужно только побольше отжать территорий и связи укрепятся еще сильнее

Они сами с радостью "отжимаются" или отжимаю себя. И еще много желающих имеется.

Ну, ок. Я как-то сильно иначе на это все смотрю, когда смотрю. Время покажет. Главное побольше вокруг себя у себя смотреть, и поменьше думать «шо там у хохлов».

шо там у хохлов

Жителей Николаева таковыми не считаю. Кстати работаю сейчас с одним из них.

Одна семья, искусственно разделенная границами и выдуманной идеологией.

Терпимость к грешникам в вашем кружке вроде как проповедуется, но нетерпимость к греху.

Я не говорил о "грешниках". Только о брошюрах и последствиях. Цитаты хорошие, но не про это .

Заковыченное не понимаем. Беда.

Интересно другое: вот в информационном поле есть такое событие: Минобр требует от организаторов всероссийского интернет-урока по профилактике ВИЧ 1 декабря не говорить слова «презерватив». Казалось бы, вот дичь-дикая, тут, здесь и сейчас, в твоей стране. Нет, нет такого, есть другая страна в голове, другие какие-то марсианские проблемы. Вот этого мне понять не удается. Почему же такое равнодушие к своей стране?

Что-то я не уловил. Купить коммерческий серийный продукт Oxford Nanopore Technologies и использовать его по одному из возможному назначению… это прорыв?
Ученые-генетики всего мира используют в своей практике секвенатор третьего поколения MinION с 2015 года. Однако официальное использование этого прибора в научных целях в России происходит впервые.
Это очень смешная фраза, если вдуматься.

У нас в Крыму СЦ на сэкономленные деньги в прошлом году решил купить секвенатор. Но аукцион почему-то отменил. Наверное, запретил минздрав. А был бы секвенатор, на нем можно делать анализ на рещистентность, HLA к абакавиру и много чего еще. Раньше его тоже не было, но кровь в на резистентность в Киев отправляли. А теперь почему-то никуда не отправляют, если есть подорения (повторяющаяся определяемая ВН) - наугад меняют. Кстати, у нас нагрузка ниже 1000 копий многих врачей не смущает, считают, что можно подождать и понаблюдать )) А не обязан ли наш СЦ заключить договор с другим учреждением, чтобы выполнять такой анализ. Генотипирование ведь предусмотрено стандартом медицинской помощи. Хотя у нас банальную ВН, даже с порогом 250 копий могут месяцами не делать.

не обязан ли наш СЦ заключить договор с другим учреждениемА знаете какое тут ключевое слово? Договор. А что есть договор? Соглашение обычно письменное, о взаимных обязательствах. Т.е., предполагаю, что тесты в обмен на деньги. Деньги.

Вот такой стандарт лечения в Ростове. Областная больница епт
https://rostovgazeta.ru/news/society/25-10-2017/razmeschenie-bolnyh-vich...

Танюша быстра, но тут опоздала ) Я залил все раньше, правда еще до того, как EASC залили русскую версию и запостили . t. Или же fb или же vk.
Практика выкладывать версии других языков день в день новая, но очень похвальная. Еще бы WHO так научилось.

опоздал

Не. Русскоязычной у вас немае)

Читали по Витамину Д раздел? Расхождение по дозировкам с Америкосами в несколько раз.

Я заливал, когда не было нигде русскоязысного, был только английский, как мне EACS отписали, и русский залил тоже уже.
Читали по Витамину Д раздел? Расхождение по дозировкам с Америкосами в несколько раз.
Это где? На 49 стр? Не… читайте внимательно и думайте.
После восполнения, принимать 800-2000 МЕ витамина D ежедневно.А потом мониторим через полгодика, и опять восполняем… через n итераций понимаем, что все же истина чаще лежит где-то в районе 5000МЕ, а с эфавирензем в Норильске – и того больше. Нет, не без вариантов, конечно. Но на 800МЕ сохранить уровень на целевых уровнях и без ВИЧ большая редкость.
Ожидается, что ежедневный прием 100 МЕ витамина D приведет к повышению 25(OH) витамина D в сыворотке крови примерно на 1 нг/мл. Некоторые эксперты предпочитают назначать пациентам с дефицитом витамина D ударную дозу, например 10000 МЕ витамина D ежедневно в течение 8-10 недель. Главная цель – достичь уровня в сыворотке > 20 нг/мл (50 нмоль/мл) и поддерживать нормальные уровни ПТГ в сыворотке. Комбинировать с кальцием, когда есть риск недостаточного потребления кальция с пищей. Терапевтическая цель – сохранять здоровое состояние скелета; не доказано, что добавка витамина D предотвращает другие сопутствующие заболевания ВИЧ-инфицированных пациентов.
И 20 нг/мл все же низ, а не оптимум далеко, оптимум же 40 нг/мл (100 нмоль/мл) вероятно. В 2 раза меньшие цели поставили, ну и дозы соотв. Нет, тут скорее EACS не очень стоит слушать.