Актуальные варианты самообеспечения (2017)

По разным причинам некоторые выбирают самообеспечение АРВТ. Здесь мы рассмотрим наиболее актуальные режимы, с учетом рекомендаций Европейского клинического общества СПИДа (EACS) и Министерства здравоохранения и социальных служб США (DHHS), исходя из тех препаратов, что доступны на рынке Индии.


Самым бюджетным вариантом на сегодня является дженерики комбинированного препарата Атрипла (эфавиренз + тенофовир + эмтрицитабин). Данный вариант следует рассматривать при месячном бюджете менее 50USD (для препарата Viraday). На рынке Индии присутствуют* следующие дженерические комбинации Атриплы:

  • Viraday (Cipla)
  • Trustiva (Hetero/GenX)
  • Teevir (Mylan)
  • Vonavir (Emcure)

Можно считать условно идентичной комбинацию эфавиренз + тенофовир + ламивудин:

  • Trioday (Cipla)
  • Tenola-E (Hetero/GenX)
  • Tenolam (Hetero)
  • Telura (Mylan)
  • Avonza (Mylan)

Выбор данных комбинаций может быть целесообразен если известно, что переносимость эфавиренза хорошая и сложно тратить больше указанных сумм. Следует учесть, что Атрипла и ее дженерики на сегодня уже не рассматриваются ведущими руководствами как «предпочтительный режим», данный режим относится к «альтернативным режимам». В Avonza доза эфавиренза 400 мг, что допустимо по последним рекомендациям ВОЗ.


Более современные режимы можно построить на базе дженерика Тивикая (долутегравир, современный ингибитор интегразы ВИЧ). На рынке Индии есть* следующие дженерики Тивикая:

  • Instgra (Emcure)
  • Doluvir (Hetero)
  • Naivex (Hetero)

Ориентировочная цена: 60USD.

Следует заметить, что данный препарат имеет очень высокие вирусологические параметры, потому он требует особой осторожности в начале терапии при низком уровне CD4-клеток, так как быстрое подавление вирусной нагрузки обуславливает более бурный рост уровня CD4-клеток, а это, в свою очередь, несет несколько большие риски, относительно других режимов, развития воспалительного синдрома иммунного восстановления (IRIS/ВСИВ). Дженерики Тивикая должны применяться в сочетании с другими АРВ-препаратами, по состоянию на лето 2017 года стандартные варианты режимов терапии будут включать еще два препарата из класса НИОТ: тенофовир и эмтрицитабин (дженерики Трувады) или абакавир и ламивудин (дженерики Кивексы). Также является допустимой комбинация тенофовира и ламивудина.

Доступны и дженерики и другого представителя ингибиторов интегразы ралтегравира (Исентресс): Zepdon, ориентировочная цена – 175USD. Цена на оригинальный Isentress в Индии, который там также досупен, может достигать 200USD.

К дженерикам Трувады (тенофовир + эмтрицитабин) относятся* следующие комбинированные препараты:

  • Tenvir-EM (Cipla)
  • Tenof-EM (Hetero/GenX)
  • Tavin-EM (Emcure)

Ориентировочная цена: 35-40USD

Комбинации* тенофовира и ламивудина:

  • Tenvir-L (Cipla)
  • Tavin-L (Emcure)
  • Ricovir-L (Mylan)

Ориентировочная цена: 30-60USD

Дженерики* Кивексы (абакавир + ламивудин):

  • Abamune-L (Cipla)
  • Abalam (Hetero)
  • Abec-L (Emcure)

Цена на дженерики Кивексы по состоянию на лето 2017 года примерно в 2 раза выше, чем на дженерики Трувады – 60-70USD.
Внимание: абакавир требует теста на реакцию гиперчувствительности (ген HLA-B*5701) до начала терапии!

Таким образом законченный режим на базе дженериков Тивикая выглядит, например, так: Instgra + Tenvir-EM, или Doluvir + Tenof-EM или наоборот, и тому подобное. Т.е. включает ингибитор интегразы и два препарата из класса НИОТ. Летом 2017 года полный АРВ-режим на базе дженерика Твивкая и Трувады укладывается в бюджет около 100USD в месяц.


Также в можно рассматривать комбинации дженериков с использованием ингибиторов протеазы. Например, дженерика Презисты (дарунавир):

  • Daruvir 300 N60 и 600 N60(Cipla)
  • Danavir 600 N60 (Hetero)
  • Virem 600 N30 (Emcure)

Ориентировочная цена 200USD. Дарунавир должен применяться только усиленный ритонавиром, а также обязательно в сочетании с другими АРВ-препаратами (обычно два препарата из класса НИОТ, см. выше).

Также на рынке Индии доступен ряд препаратов с атазанавиром. Например:

Моноформы атазанавира:

  • Atavir 300 (Cipla)
  • Atazor-300 (Emcure)
  • Virataz (Hetero/GenX)

Усиленный ритонавиром атазанавир:

  • Synthivan (Cipla)
  • Atazor-R (Emcure)
  • Anzavir-R (Mylan)
  • Virataz-R (Hetero/GenX)
  • Qvir KIT (Cipla, комплект из двух таблеток)

Становится доступным тенофовира алафенамид (TAF):

  • Lucitaf (Lucius Pharmaceuticals)
  • Tafecta (Beacon)
  • HepBest (Mylan)
  • Tafnat (NATCO)
  • Tafero (Hetero)

Цена в диапазоне 20-40USD за упаковку.

И в феврале-марте 2018 года выходит самая современная база из двух НИОТ – дженерик Descovy, TAF+FTC (тенофовира алафенамид + эмтрицитабин):

  • Tafero EM (Hetero)
  • Цена пока неизвестна.


    * данный перечень не претендует на исчерпывающий и дается лишь как ориентир. На рынке Индии могут быть цены несколько ниже и выше, мы указываем лишь ориентиры, не претендуя на детальный анализ рынка. Если вы видели где-то более низкие цены, то не стоит бежать и срочно сообщать нам о том, что мы указали не самую низкую цену на рынке.


    Таким образом, если рассмотреть все предпочтительные режимы (без учета формы выпуска) для начала АРВТ по версии DHHS в редакции от 14 июля 2016:

    (доступно, недоступно)

    DTG/ABC/3TC
    DTG + TDF/FTC
    >DTG + TAF/FTC
    EVG/c/TAF/FTC
    EVG/c/TDF/FTC
    RAL + TDF/FTC
    RAL + TAF/FTC
    DRV/r + TDF/FTC
    DRV/r + TAF/FTC

    Из актуальных альтернативных режимов DHHS:

    EFV/TDF/FTC
    EFV + TAF/FTC
    RPV/TDF/FTC
    RPV/TAF/FTC
    ATV/c + TDF/FTC
    ATV/r + TDF/FTC
    ATV/r + TAF/FTC
    DRV/c + ABC/3TC
    DRV/r + ABC/3TC
    DRV/c + TDF/FTC
    DRV/c + TAF/FTC

    Важно: применимость каждого из данных режимов в частном случае требует уточнения у специалиста!


    Справка по упомянутым индийским фармкомпаниям

    Компания Cipla основана в 1935 году. Сегодня это публичная компания. В 2017 году это более 22000 сотрудников, рыночная капитализация около 6,75 миллиардов долларов. Годовой оборот около 2,3 миллиардов долларов. Производственная площадка API (субстанции) и промежуточных продуктов в Керкамб сертифицирована FDA США с 1985 года, также данная площадка сертифицирована ВОЗ. Всего компания имеет 34 производственных площадки. Примерно половина продукции идет на экспорт, офисы компании находятся примерно в 100 странах мира.
    cipla.com

    Частная компания Hetero Drugs основана в 1993 году, на предприятиях занято более 15000 человек. Оборот компании оценивается примерно в 2 миллиарда долларов. Более 25 производственных площадок расположены в Индии, Китае, России, Египте и Мексике. Часть производственных площадок имеют сертификацию FDA США и ВОЗ.
    heteroworld.com

    Компания Emcure основана в 1983 году. Сегодня это около 10 тысяч сотрудников, операционный доход оценивается в 220 миллионов долларов. Производственная площадка твердых лекарственных форм в Хиньявади, парентеральных препаратов в Хинджавади и API в Керкамб имеют сертификацию FDA США. Компания имеет центр исследований и разработок с производственной площадкой в в Ист-Брансуике, штат Нью-Джерси , США.
    emcure.co.in

    Mylan N.V. публичная глобальная компания основанная в США в 1961 году, штаб-квартира находится Кэнонсбурге, Пенсильвания. Сегодня Mylan входит в пятерку крупнейших генерических компаний мира, а в TOP 50 фармкомпаний мира Mylan занимает 21 строчку. Годовой оборот около 9,5 миллиардов долларов, а капитализация компании превышает 20 миллиардов долларов. В 2007 году Mylan приобрела контрольный пакет крупного индийского игрока на рынке субстанций – Matrix Laboratories Limited. Штаб-квартира подразделение компании Mylan Laboratories Limited в индийском Хайдарабаде осуществляет управление активами компании в Индии и Китае.
    mylan.com

    Для понимания масштабов: годовой объем всего фармацевтического рынка РФ по итогам 2016 года составил около 23 миллиардов долларов.

    Написал(а) pd 24.06.2017 - 05:37

    ))) Спасибо. Все понятно

    Пробовал говорить с двумя разными врачами. Доводы разные, но итог один: лечение лекарствами получаемыми не в СЦ не полезно для Вашего здоровья. Анализы для оценки эффективности делать будем, но на большее не рассчитывайте.

    Сегодня по РБК видел выступление Покровского по проблемам лечения ВИЧ. Лекарства для больных ВИЧ, по его словам, в России стоят, цитирую:"от 15тыс до 400тыс в год". Это затраты государства ПО ОЧЕНЬКРУПНООПТОВЫМ ЦЕНАМ НАПРЯМУЮ С ФАБРИКИ. Ну, могло бы быть в другой стране (((

    Доводы разные, но итог один: лечение лекарствами получаемыми не в СЦ не полезно для Вашего здоровья.Они прокляты? Что с ними не так?

    Написал(а) pd 04.12.2017 - 11:16 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    1 Мы думаем о Вас на 10-20 лет вперед, сперва положено пробовать ATZ+3TC+EFV, это "золотой стандарт". Потом, когда через 10 лет выработается резистентность, мы Вам поменяем схему. Если же порядок нарушить, можно потерять целый класс(НИОТ)

    2 Качество дженериков не проверено(не подтверждено), схема с DTG-"схема спасения" и применяется в случаях, когда другие схемы не могут быть использованы. Потеряете эту схему, (например, из-за некачествкнных дженериков) и Вас нечем будет спасать.

    3 Схема с DTG новая, непроверенная в плане отложенных и/или долгосрочных побочек. То ли дело Калетра, на ней целое поколение детей выносили/вырастили.

    4 У нас в Питере всего трое принимают DTG и все оригинальный(объем закупок на год 10млн.р.-около 60 годовых курсов )

    больше не помню

    bobcat2врач

    в Питере всего трое принимают DTG и все оригинальный

    Нет,не трое.

    Со слов врача и, полагаю, имелось ввиду выданный в СЦ.

    В областном сц всем вобще дают эфик + тенофовир + зидовудин. Так себе схемка, согласитесь?
    Кстати, один мой знакомый в сц выпросил схему без эфавиренза, уж очень он его не хотел. И ему дали реаиаз, ритоновир и зилакомб. Тоже не лучший, на мой взгляд, вариант.

    1. Потом, когда через 10 лет выработается резистентностьБред. С какого перепуга она выработается через 10 лет? И… 10 лет без модернизации терапии? Серьезно?
    2. Бред. Смотрим сертификации производителей в Индии. Отечественная фарма – детки, по сравнению с индусами.
    3. Бред. Препарат на рынке только 4 года. Первые КИ заметные были уже опубликованы 7 лет назад.
    4. а вот это правда, у них – да, вообще – десятки людей покупают DTG.

    Написал(а) pd 04.12.2017 - 18:59 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    С Новым годом.
    Илья, нужно компетентное мнение.
    Вопрос о смене схемы. В схеме TNF,LMV, EFV предлагают заменить TNF на ABC по той причине, что в 16-м году по УЗИ почек была диагностирована кака-то хронь, предположительно вызванная кишечной палочкой. Сейчас вроде нет проблем с почками, побочек от схемы тоже нет, кроме рубилова от EFV. Клиника и биохимия по почкам в норме. Скорость клубочковой фильтрации (по формуле CKD-EPI): 122 мл/мин.
    В общем после демонстрации лечащему протокола лишь УЗИ почек он настроен решительно, официального диагноза нет. Вопрос - стОит ли менять схему для минимизации рисков, или может пройти какие-то дополнительные исследования? Какие?
    Ещё на предложение лечащего убрать из схемы TNF, поинтересовались - есть ли возможность замены в этом случае EFV на DTG для оптимизации схемы, а при достижениии ИС>500 и стабильно неопределяемой более, чем в течении 6 месяцев ВН - замены ABC +LAM на RPV, то есть перехода к двухкомпонентный схеме DTG+RPV. Он сказал, что такая возможность есть,все препараты в наличии, но в этом случае мы не сможем вернуться к старым препаратам, т.к. вирус будет устойчив к ним... Я нигде не нашёл информации по этому поводу. Это бред?

    Т.е. данных по СКФ нет, а что-то менять хочется. Ну, не очень хитро.
    то есть перехода к двухкомпонентный схеме DTG+RPVТак что не сейчас?

    Написал(а) pd 03.01.2018 - 11:15 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    СКФ была 116 и 122 в июле и октябре месяце соответственно. Врач сказал, что тенофовир не назначается при подозрении на любые заболевания почек (песок, камни и т.д)
    Переход на dtg+Rpv не сейчас планируется.
    Получилось так, что врач предложил вместо тенофовира абакавир, я спросил про долутегравир вместо эфавиренза. Получилась бы схема тивикай кивекса, в которой через время можно было бы abc, lmv заменить на рилпивирин, то есть потом получилась бы двухкомпонентная схема. Но врач как то отнёсся с презрением к такому планированию. Сказал, что после таких виражей не сможем вернуться к старым препаратам. Этому стоит верить, если все переходы будут при н.о. ВН?

    Врач сказал, что тенофовир не назначается при подозрении на любые заболевания почек (песок, камни и т.д)Не соответствует действительности.
    Получилось так, что врач предложил вместо тенофовира абакавирВыгоды такого перехода для вас не очевидны.

    Написал(а) pd 03.01.2018 - 22:45 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Понял. То есть про абакавир можно вообще забыть или все же на всякий случай сделать тест на аллель? Чтобы знать про себя.

    Сдайте, посмотрите. И изучите тему Тенофовир и почки.

    Написал(а) pd 04.01.2018 - 04:33 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Эту тему промониторили сразу после назначения TNF в схеме. И Канестри почитали - послушали, и Шахгильдяна, и Зинину и Орлову-Морозову, и т.д. По последней кстати вопросы о прерывании терапии после родов... Диссер вроде в 13-м защищался - к тому времени уже иные рекомендации WHO были по этому вопросу.
    Мне вот какой вопрос интересен. Когда врач ставил схему, он исходил из уровня ВН, ИС, наличия опортунистов, текущих хронических заболеваний, а также из того, что вирус в организме дикий, то есть на старте арвт у вича отсутствуют базовые мутации к назначаемым препаратам (генотипирование не проводилось).
    Теперь когда ВН стабильно н/о, может ли слететь схема при 100% приверженности?
    Если может, то какой препарат вылетит первым? Ламивудин?
    Откуда у лечащего убеждение в том, что после перехода с TNF EFV LMV на DTG RPV, будет отсутствовать возможность перейти на старые препараты, если переход будет при ВН н/о? Врач не объяснил своего мнения, сослался на обширную клиническую практику. Хоть убей не понимаю... или в практике при выявлении мутации м184 (уст. к lmv) всех пересаживают на зидовудин? Ведь "закрепление мутации M184V в популяции вируса приносит даже определенную пользу: во-первых, иногда в результате этой мутации отдельные устойчивые к зидовудину штаммы ВИЧ вновь обретают к нему чувствительность, а во-вторых, эта мутация снижает репликативную способность вируса".

    Теперь когда ВН стабильно н/о, может ли слететь схема при 100% приверженности?
    Вероятность такая есть, но она экстремально низкая.
    Откуда у лечащего убеждение в том, что после перехода с TNF EFV LMV на DTG RPV, будет отсутствовать возможность перейти на старые препараты, если переход будет при ВН н/о? Берете шило, паяльную лампу, и выясняете. Должен расколоться откуда. Я не знаю.

    Написал(а) pd 11.01.2018 - 20:35 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Ну врач вроде как бы обижается, спрашивает: "Вы мне не доверяете?"
    Не хотелось бы ему хамить и ставить под сомнение его репутацию. Хотелось бы воспользоваться его лояльностью и грамотно выклянчить вкусную надежную схемку на халявку.

    1 Я просто цитирую. Да, абсолютно серьезно. В настоящий момент, я не готов поддержать чью-то точку зрения по поводу модернизации, но разве модераторы данного сайта не высказывали неоднократно точку зрения, что если схема идет гладко, то ее не меняют годами

    2 А нет ли тут элемента теории заговора? Типа, все попилено... И кое-кто в доле, пускай, косвенно. Все-таки 19млрд... И кого тогда волнуют какие-то сертификаты...

    3. Если мне очень нужно что-то доказать кому-то, ну оочень нужно, разве меня будут интересовать факты не подтверждающие мою теорию

    4 Ага, трое. А остальные 57 годовых курсов где?

    А еще врач сказал, что со следующего года все закупки будут централизованные, через Москву
    Нашелся таки претендент на распределение 19млрд

    1. в наших реалиях? Да. Но вот с данной оговоркой именно.
    2. заговора кого с кем? И для кого? Врачам точно плевать. Их всегда тревожит что-то, что выходит за рамки шаблона. Не всех, но часто. Какое-то самообеспечение, потом еще жалобу накатает… и пошло-поехало. В индийские препараты украинские шпионы подсыпают толченое стекло.
    3. логично.
    4. у зав.отделениями, может вообще у начмеда.

    Написал(а) pd 04.12.2017 - 20:02 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    1 Не с моим опытом и образованием это оспаривать. Да и смысла не вижу. Действительно, если действует и организм не протестует, пусть будет. Главное чтоб не на тяжелой стадии изменений ловили
    2 Ну кому-то же это может быть выгодно и даже очень. И этот кто-то может создать мотивацию прямым или косвенным способом. Мотивацию всеми способами отговаривать от самообеспечения. Необязательно здесь видеть "руку Москвы". При любом денежном потоке может найтись хитрожопый субъект, который к этому потоку присосется. Не факт, конечно, но все же

    То, что данный поток идет через полтора кармана – ну, это секрет Полишинеля. Достаточно прочитать любой анализ закупок ITPCru, чтобы узнать имя кармана. Но это высоко, внизу мотивации как-то лить воду на это нет.

    Написал(а) pd 05.12.2017 - 06:51 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Друзья, посоветовался с Ильей. Он предложил схему Intgra и Tenof-Em. Дозировка 50 и 300+200 соответственно, один раз в день. Подскажите, кто уже на такой терапии, как с побочками? Что говорят врачи в СЦ на эту схему? Принимаете утром или вечером? Согласно русскому сайти Ганди, цена вопроса 4440 рупий плюс доставка. Всем заранее спасибо.

    Друзья, всем привет! А подскажите, пожалуйста, проверенные интернет-магазины, где можно купить препараты? Интересует больше Трустива или аналоги. Заранее благодарен и здоровья :)
    На сколько рискованно начинать лечение самостоятельно? Хочу сам закупать препараты. Нужно ли проконсультироваться с врачом сперва? Применяют ли Трустива в качестве 1 таблетка в день? Последние анализы такие: ВН 20 000, иммунка порядка 750.

    Здравствуйте! Имеется: Вирадай=Трустива-дженерик Атрипла,Индия,Cipla, 10 шт, ср. годн -08.2018 по закупочной цене-30$-1шт.(т.к. была изменена схема);Tenvir-em-дженерик Трувады,6 шт.,ср. годн -07.2018 по закупочной цене-20$-1шт. ( так как индус из Apple Pharmaceuticals выслал все 12 штук сроком годности до 07.18, хотя обещал до 19 г., эх, индусам свойствен хаос, хотя и заказываю у них регулярно и довольна)))и INSTGRA=долутегравир-3 штуки, т.к. заказ был сделан на 2-х человек, но один решил остаться на оригинальном тивикае.Все лекарства заказаны напрямую из Индии, не в первый раз, но вот так получилось... Илья, Вы писали, что может найдётся на форуме человек, имеющий препараты (спрашивали трустиву), вот я и решилась предложить. Дополню,что INSTGRA-ср.годн.-05.19, Индия, Emcure. Тел. для связи +7965171155ДВА

    Instgra и Tenvir-em реализованы (вношу уточнения, т.к. звонят по данному вопросу).
    Остался только Viraday (дженерик атриплы) Индия,Cipla,10 шт,ср. годн -08.2018 по закупочной цене-30$-1шт.(т.к. была изменена схема, как я указывала ранее),заказанный также у индусов. Если кому нужен-моя почта h.helga2010@yandex.ru или по указанному выше телефону

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, предложение по Instgra ещё актуально?
    И если не сложно, можете дать ссылку на сайт или email, по которому её берёте.
    Спасибо!

    angrypanda1984, если Вы задали вопрос мне по поводу Instgra, то моё предложение актуально (мой контакт указан выше, только Илья, в целях соблюдения правил, поменял последнюю циферку в номере на буковки))), но суть не изменилась.И даю ссылку (правда они уже были в этой теме, но повторю):Apple Pharmaceuticals, я сними по WhatsApp связываюсь (отвечают практически в любое время суток))), только надо по-английски с ними списываться и менеджер сам Вам даст ссылки на их сайт

    Интернет-магазины начали гонять, они и ток были не в русле законодательства и регулирования, а теперь и подавно.
    Однако, пока ваше право для себя закупать есть. Потому А) списывайтесь с индусами и покупайте Б) найдите тут посредника из «тени».

    Написал(а) pd 27.11.2017 - 15:23 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Зачистка началась...

    Написал(а) West 23.11.2017 - 22:41 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Если бы началась зачистка скорее всего сайт бы был заблокирован Роскомнадзором...может быть тут или сайт хакнули или проблемы с сервером.

    А вот у ганди и сайт не работает и группа вк пропала. С ними все хорошо? А то как то боязно заказывать теперь)

    Да все ок. 17.11 сделал заказ, 20.11 посылка пересекла границу России. Жду

    Не уверен, что Ганди даже в курсе.

    Написал(а) pd 23.11.2017 - 22:39 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Екатерина, спасибо большое. Заказала.

    Илья, уточните, пожалуйста, есть ли какая-то разница между препаратом Abalam и Abamune-L (кроме производителя)? Abalam сейчас нет в наличии и когда будет не понятно, а я хотела бы заказ сделать. Принимаю Abalam и Instgra 2,5 месяца, полёт хороший. После первого месяца приёма клетки подросли с 550 до 880, процент подрос до 36%, по клинике тоже всё хорошо. Хотелось бы сделать заказ ещё на 6 месяцов, но боязно менять препарата Abalam на Abamune-L.

    Мои пациенты какой-либо разницы не заметили. Принимали и то, и то.

    Написала им на электронную почту, ответили. Но с сайтом у них какая-то беда твориться.

    Добрый день! Пытаюсь сделать заказ на сайте Gandhi, но он не работает. Может кто-то подскажет, это уже вступил в действие закон об интернет торговле лекарствами? В чем дело?

    На Ганди свет не сошёлся. Есть куча других,более доступных и отзывчивых поставщиков в Индии. Поищите на Индия марте. Скачайте приложение или просто на сайте забывайте мнн и все найдете.

    Написал(а) West 17.11.2017 - 11:13 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Илья,как думаете, при нынешней ситуации,я имею ввиду возможное изготовление долутогравира в РФ, и внесения его в жизненно важные лекарства,каковы шансы появления его в СЦ?Спрашиваю по тому что рассматриваю вариант покупки и думаю есть ли смысл брать на год,или возможно ща год может что-то изменится и мы сможем получать его в СЦ?Сейчас цена 40$ Noivex,19 Tenvir-EM 19$.Если брать та год, то ещё скидка 10% и бесплатная доставка.

    Написал(а) maro 08.10.2017 - 12:11 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Добрый день!

    Не подскажите, где Вы покупаете препараты? Хотелось бы увидеть качественное место покупки. Заранее благодарю.

    Написал(а) Juic 11.10.2017 - 15:44 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Илья Здравствуйте снова! Как думаете стоит ли менять схему реатаз2х200+кивекса получаю в СЦ, на ралтегравир или долутегравир за свои деньги и решит ли эта смена мои проблемы?. Просто на данный момент слабость, и постоянные простуды, апатия ко всему, нет сосредоточенности внимания на чем-либо. Обрисовав картину своему врачу в сц, решили сменить схему на кивекса+ралтегравир, но сверху видимо не дали добро, и поэтому остался при своих

    Есть два варианта. Замена или даст результат, или не даст. Я бы апатию и слабость ещё связала с реатазом, но вот частые простуды - никак.
    Я бы еще прочекала витамин Д, рекомендовала привиться от пневмококка, и вообще покрутила бы.

    Абсолютно не факт, что проблемы связаны вообще с терапией, а значит и замены тут не дадут особого эффекта в отношении именно указанного.

    Написал(а) pd 16.10.2017 - 15:28 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Илья,как думаете, при нынешней ситуации,я имею ввиду возможное изготовление долутогравира в РФ, и внесения его в жизненно важные лекарства,каковы шансы появления его в СЦ?100% появится. Не во всех СЦ, и для 1-2 из сотни. А так – 100%.

    Написал(а) pd 09.10.2017 - 00:35 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Добрый вечер!Очень прошу Вас о помощи.О своём статусе узнала полгода назад,результаты анализов ИС700 ВН33000.В терапии в СЦ отказали,сославшись на нормальные показатели анализов и законы,согласно которых назначается терапия.Я хочу начать принимать терапию за свой счёт.В ближайшем будущем с мужем планируем беременность.С каких препаратов можно начать?Если возможно,подскажите пожалуйста на каком сайте можно их купить?Я новичок в этих вопросах,совсем не знаю с чего начать и где все это можно приобрести.Выше Вами описаны различные схемы,но их так много,какую стоит выбрать?Я запуталась,помогите пожалуйста!Заранее очень Вам благодарна за ответ!

    В терапии в СЦ отказали,сославшись на нормальные показатели анализов и законы,согласно которых назначается терапия.Тут вас слегка надули. Нет таких законов. Вы приходите и говорите две вещи: хочу терапию т.к. у меня ВИЧ-отрицательный постоянный партнер, что означает, что мне показана терапия. Или, читаете этот документ, распечатываете, и маркером там буквально выделяете.
    3.1.1. Показания к началу АРТ
    И вот когда СЦ что-то даст, можно подумать, что там заменить стоит, а что взять в работу.

    Написал(а) pd 08.10.2017 - 01:09 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)

    Спасибо большое за ответ!Мой инфекционист,когда я начала говорить о том,что забеременеть без терапии мне будет сложнее,не говоря уже о том,что таким образом и муж может заразиться,отправила меня к заместителю главного врача,которая в грубой форме объяснила мне,что дословно "мы хоть здесь и не с таким великим умом,как у дельфинов,но хоть что-то понимаем в своей работе,Вам терапию начинать не надо,вот когда будет нагрузка больше 100 000 или клетки упадут ниже 350,тогда милости просим,никто Вам умереть не даст,так что до свидания".У меня было написано письмо о просьбе в терапии по образцу,который есть у Вас на сайте,но я не отдала его...Боюсь,что тогда ко мне отношение будет,мягко говоря,не радушное...не говоря уже о том,какую схему они назначат...Как Вы считаете,стоит ли бороться с сотрудниками центра?Он у нас один в городе...становится немного страшно за дальнейшее развитие событий,поэтому я и решила написать Вам по поводу терапии...как единственному шансу пролить свет на этот вопрос.Время идёт,я уже согласна сама покупать нужные лекарства,лишь бы это помогло улучшить нагрузку и увеличить шансы беременности.

    Боюсь,что тогда ко мне отношение будет,мягко говоря,не радушное...А то сейчас оно замечательное :) Бояться портить отношения можно там, где отношения есть. О вас же там тупо вытерли ноги и все.

    Есть два полярных типа ситуаций:
    а) когда врач что-то может и хочет, но не все, и на компромиссах что-то и как-то идет, но оптимально, пусть, но есть сотрудничество. Т.е. вас видят, о вас думают, ваши интересы что-то стоят. Тут можно торговать и искать компромиссы.
    б) на вас плевать и вы пыль на сапогах, и потенциальный источник проблем. Что-то для вас делается строго в пределах, прикрывающих жопу, и это жопа не ваша.

    Кажется у вас ситуация Б. Я не могу советовать, но опыт показывает, что в ситуации Б если что-то делать, то закошмарить. Т.е. мотивировать что-то для вас делать через осознание вашей опасности для себя, того, что вы источник геморроя. Потому, вы ничего не теряете, если попробуете продавить свое. Может быть с жалобами, даже избыточными, и веером, в МЗ, прокуратуру… Ctrl+С и Ctrl+V. Дело нехитрое. Будут ненавидеть, но уважать, или хотя бы бояться. А схему вам назначать из того, что есть. Выбор не велик. Вам нужно получать свою ВН и ИС регулярно, и может быть часть терапии, больше проку вряд ли будет. При этот вы можете поделить, быть вежливой, приветливой и внимательной к врачу, и порвать начмедиху как дельфина винтом. Думаете они одна банда? Нет, это не так. Интересы вашего врача очень серьезно не совпадают с интересами начмеда и главврача. Не думайте, что это монолит. Разделяйте и властвуйте )

    Написал(а) pd 08.10.2017 - 01:45 в теме Актуальные варианты самообеспечения (2017)