Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте! Мы молодая пара 26-27 лет. Вместе год. В августе месяце узнали о том, что девушка вич+, я сдал анализ на ВИЧ. Результат тоже положительный. В ноябре месяце встали на учет (я в Москве, девушка во Владимире. 2 месяца мурыжили, чтобы девушка могла встать на учет в Москве по временной регистрации, но в итоге с середины ноября ТОЛЬКО по постоянной прописке). В итоге 29 ноября я получил анализы, девушка вчера. Результаты анализов на картинках. Мой первый развернутый, у девушки второй. Мои показатели: СД4 806, ВН 15000 Общий анализ крови ВСЁ в норме! врач сказала, что всё в порядке, придешь в марте 2014 года. Объясните пожалуйста, что за показатели (cd45/cd3+/cd4+) 29% ? При норме 35-65%. Это как я понял, отношение сд4 к сд8? А это что за соотношения (cd45/cd3+/cd8+) 36% ? При норме 12-30%. (cd45/cd3+/cd8+) 1017 кл/мкл При норме 300-800. Также в листе название ...илирубин (Билирубин, наверное). он в норме 10.2 (норма 3.4-20.5) и ...дрогеназа (что это?) тоже в норме 180 Также есть параметр какой-то 0.79 при норме 1.2-2.5 Также в самом конце стоит цифра 4.18 без норм.
Расскажите пожалуйста о каждом из этих показателях вкратце

Ситуация с девушкой сложнее:
У неё СД4 0,093, СД8 453, СД4/СД8 0,21, ВН 30000
0.093 - это 93 клетки или что? и почему во Владимирском центре записывают так, а в Москве как обычно? По результатам крови у неё гемоглобин в норме, с почками и печенью всё в норме! В итоге врач выписала терапию на 2 месяца (в связи с праздниками).

Терапия такая:
1. Комбивир 1 табл. 2 раза в сутки
2. Стокрин 600 мг 1 табл. на ночь
3. Котримоксазол (Бисептол) 1 табл. в день

Сегодня девушка начала пить таблетки. Она ОЧЕНЬ переживает из-за низкого ИС!!! Хотя я её успокаиваю, потому что не вижу ничего криминального в этих значениях. Из выше изложенного у нас несколько вопросов:

1. Данная терапия врачом насколько эффективна? Почему именно эти таблетки вместе врач сказала пить?
2. Долго думали на счет строгого соблюдения приема Комбивира в сутки и пришли к выводу, что время принятия таблеток в 12 дня и 12 ночи (с учетом графика работы и выходных). Такой график нормальный? Ведь главное соблюдать 12 часов между приемами? Критично, если принимать таблетки с задержкой в 30 минут (11.30-12.30 и 23.30-00.30)?
3. Как быстро вн упадет до неопределенной (понимаю, что сказать трудно, но всё же)?
4. В каких случаях прием терапии заканчивается на время? Когда вн становится неопределенной, при этом ИС возрастает до 350 и выше? Или же всегда теперь нужно принимать таблетки?
5. В моём случае при ИС 806, вн 15000 долго продержатся эти показатели до начала приема терапии??? Веду здоровый образ жизни, не пью и не курю вообще ни грамма, футболист.
6. Врач сказала девушке, что возможность зачатия ребенка возможна только при ИС 200 и выше.
7. Как влияет курение при такой низком ис на человека?

Заранее Спасибо!

ВложениеРазмер
ISVN_29.11.2013_goda.jpg43.79 КБ
ISVN_05.12.2013_goda.jpg32.95 КБ
Написал(а) Mihasenish 06.12.2013 - 23:18

В центре СПИД не получается анализ иммунного статуса - аппарат не считает клетки CD4, сдаю каждые 3 месяца, получается только анализ вирусной нагрузки.
ноябрь 2015 ИС 469
май 2017 - начал терапию, ВН стала неопределимой через 3 месяца
январь 2017 ИС 558
В 2018 анализ ИС не получался уже 5 раз.
В раннем детстве делали спленэктомию потому что была гемолитическая анемия Минковского-Шоффара.
Вопрос: что нужно сделать, чтобы анализ получился? Есть ли смысл сдавать анализ где-то ещё? Если да, то какой, в местных лабораториях анализ на иммунный статус не делают...

Написал(а) slnj 17.07.2018 - 00:21 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Илья добрый день. Есть несколько вопросов. Иммунка к сожалению лежит ИС 0. Лежал во 2-й инфекционке загасили цмв. Вирусная нагрузка за 2 месяца упала с 600 до 15 тыс. Но потом определили мак инфецию. В общем весело. После месячного приема антибиотиков по мак потерял еще 4 кг и низкий гемоглобин.Вопросы- что давит на вес?- врач говорит не таблетки а мак.что должно нормализоваться.Вопрос по поводу ИС сильно ли давит Мак на иммунку? И куча таблеток которые принимаю по мак. С Вич все понятно давим. И еще маленький вопросик по поводу топинамбура штука хорошая но я так понял иммуномодулятор его нельзя категорически? Спасибо буду ждать ответа

Написал(а) ANDREY78 11.05.2018 - 11:47 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Вопросы- что давит на вес?СПИД, в широком смысле слова. Вряд ли получится выделить монофактор.
топинамбура Кушайте, если хочется. Нет проблем. Без фанатизма. Но, вряд ли имеет смысл.

Написал(а) pd 20.05.2018 - 07:03 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, расшифровать анализ моего брата. Иммунограмма
CD 4 T хелперы 13.00% рефлектный интервал 31.00-46.00
СD 4 T хелперы (abs) 121.00 клеток\мкл (570.00-1100.00)
В данный момент мой брат сидит в тюрьме (срок 8 лет). Что он может предпринимать, чтобы результат не ухудшался? Насколько велики его шансы на жизнь, сидя в тюрьме и имея ВИЧ?

Написал(а) Zita 01.12.2017 - 00:16 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Без АРВТ он не выйдет с такими параметрами даже по УДО.
Нужна терапия, все, собственно.

Написал(а) pd 01.12.2017 - 04:03 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Илья подскажите пожалуйста.. Делал иммунограмму..Иммунолог поставила иммунодефицит.. при том что анализ на ВИЧ отрицательный.. но в иммунограмме четко видно падение всех абсолютных значений..скажите это может быть стадией СПИДа??
Сд3-795 800-2000
Сд3-71,8% 55-83%
Сд4-567 570-1100
Сд4-53% 35-65%
Сд8-231 200-900
Сд8-20,2 10-39%
Сд19-92 120-500
Сд19-8,2 6-19
Сд4/Сд8-2,5
Почему АБС. значение все низкие а процент вроде бы норма? Илья ответьте пожалуйста..? Почему так странно все?

Написал(а) Tarakanivanovich 09.05.2018 - 16:34 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Почему АБС. значение все низкие

Они в норме.

Написал(а) Васьвась 09.05.2018 - 21:17 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Подскажите пожалуйста какой сделать тест чтоб на 200% забыть о вич? Если заражение было то очень давно.. Поэтому по симптоматике поставил себе спид.. ПЦР даст ответ на вопрос? При 4 ИФА которые минус..

Написал(а) Tarakanivanovich 10.05.2018 - 14:33 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

При 4 ИФА которые минус..Уже должно бы, но раз не отпускает, то такого теста для вас именно в природе нет.

Написал(а) pd 10.05.2018 - 15:34 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Последний вопрос.. Илья ответьте пожалуйста если ИФА отрицательно а ПЦР положительно.. такое вообще может быть? На поздних стадиях?

Написал(а) Tarakanivanovich 11.05.2018 - 09:58 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

ИФА 4 поколения? Ну, гипотетически пара недель таких может быть где-то в пределах 1 месяца после инфицирования. Далее – нет.

Написал(а) pd 12.05.2018 - 05:39 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Далее – нет.

Почему это? Серореверсия при СПИДе. Известная вещь.

Написал(а) Васьвась 12.05.2018 - 05:53 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Для тестов 4 поколения? Есть документированные случаи? Я таковых не знаю.

Написал(а) pd 12.05.2018 - 05:56 в теме Уровень CD4, CD4/CD8


pd
врач, редактор
Для тестов 4 поколения?

А какая разница? Антигена там не будет. ИФА антитела задетектирует или нет одинаково при обоих поколениях если АТ есть/нет. Так что это нельзя исключать.

Написал(а) Васьвась 12.05.2018 - 06:00 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Антигена там не будет.Куда денется то? При забубенной ВН?

Написал(а) pd 12.05.2018 - 06:22 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Куда денется то?
В вашем FAQ пишется, что он исчезает довольно рано)
Когда же начинают обнаруживаться в большом количестве и антитела против ВИЧ, спустя некоторое время, то антиген p24 часто уже не выявляется

Написал(а) Васьвась 12.05.2018 - 06:33 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Стоп, или у нас дофига антител, которые эффективно вяжут колоссальное число антигена, или одно из двух.
Итого, условия должны быть примерно такие: падение уровня анител в ноль практически, при крайне низкой вирусной нагрузке. Вот тогда у 4 поколения будет проблема. Но данные условия что-то не описывают терминальных больных с ВИЧ явно. Итого – никак.

Написал(а) pd 12.05.2018 - 14:16 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Вопросы к иммунологу.

Написал(а) pd 09.05.2018 - 19:27 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте. Месяц назад узнала, что у меня ВИЧ.
Получила результаты анализов. К врачу в четверг, но хочется понимать картину до приема. Вирусная нагрузка 278920.

Помогите, пожалуйста, расшифровать результат на СД4:
ID       GATE      %POS     CELL

C2       LY          19,7L       182 L,FC
D         LY          82,3         760 L,FC
A         LY          21,2          933 FC

Написал(а) Kofe 28.11.2017 - 14:15 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Данных в таблице для однозначной интерпретации недостаточно. Не ясно, что за графа ID.
ВН однозначно за начало терапии так быстро, как можно.

Написал(а) pd 29.11.2017 - 02:48 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Спасибо.
К сожалению, это все, что было в таблице.
По вирусной нагрузке я опечаталась — 27820.

Сегодня ВКК, будут ставить диагноз, завтра иду в спид-центр, надеюсь, что с терапией затягивать не станут.

Судя по цифрам, я болею уже очень давно. Младший ребенок родился в марте 11 года, во время беременности, полагаю, я сдавала анализ на ВИЧ и он был отрицательным. Кормила грудью полтора года. Стоит переживать и проверить ребенка?

Уже общалась со своим соцработником, она помогла с таблицей: 182 — это количество сд4.
Я правильно понимаю, что у меня стадия СПИДа?

Написал(а) Kofe 29.11.2017 - 11:43 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Совсем беда, когда ниже 50, там почти гарантированы трудности, иногда большие, иногда не разрешимые. У вас если срочно начать АРВТ, то чрезвычайно высокие шансы все поправить и жить долго, столько же, сколько и без ВИЧ.
Стоит переживать и проверить ребенка?Переживать не стоит, проверить – да.

Написал(а) pd 29.11.2017 - 22:10 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте, 5 месяцев назад при сдачи анализов в период беременности узнала что я +. Была шокирована более чем. Не чего не понимаю до сих пор. Хотела попросить Вас объяснить мне, не путёвой, CD4=0,472; CD8=36;абсолютное содержание CD8=0,436.нагрузка 2790. На каком уровне эти результаты?

Написал(а) LediGrin 07.11.2017 - 21:34 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Средние удовлетворительные, но ИС ниже 500 уже. Почитайте обзор по началу терапии, как на этот вопрос смотрят сегодня в мире.

Написал(а) pd 08.11.2017 - 13:59 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

здравствуйте неделю назад назначили терапию:амиверен,тенофовир,регаст.клеток всего 17,вирусную нагрузку не сказали,она долго у нас делается.с вич живу с 2008 года,ничего никогда не беспокоило,пошла в больницу потому что огромные лимфо узлы на шее и болит горло,лор взял биопсию из миндалин,сейчас опухоль шминке под вопросом,онкологи все сейчас перепроверяют.побочки никакой нет от терапии,как узнать эффективна она или нет.и вообще есть ли шансы выкарабкаться?.везде читаю что надо принимать противотуберкулезную терапию,но почему то мне ничего не назначили.флюру делала норм.

Написал(а) ng2002 26.11.2017 - 16:04 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Эффективность у вас покажет время. Для вас любая терапия спасительная сейчас. Нормальная терапия.
По поводу ТБ и профилактики Бисептолом – обсудите.

Написал(а) pd 27.11.2017 - 02:57 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Спасибо

Написал(а) ng2002 27.11.2017 - 06:54 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

спасибо всем кто комментировал, в общем я вас услышал)
всем здоровья и хорошего настроения

Написал(а) NikitaBlack 06.11.2017 - 13:22 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Мне лично витамин Д хорошо помог вместе с АРТ клетки подрастить и абсолютно и относительно, а вот 2 недели пляжа и лето Абсолют наоборот понизили на 200 клеток

Написал(а) Alexis 06.11.2017 - 13:13 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Все так, все логично и закономерно.

Написал(а) pd 07.11.2017 - 10:20 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Сдается мне, что витамин Д и в моем случае положительно действовал. Забросил принимать, прошла осень - СД4 подупали с 400 до 310. Но насколько понимаю, трагедии из падения пока можно не делать. Так что "следим за движением".

Написал(а) Vlad.Me 30.11.2017 - 05:28 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

NikitaBlack, иногда помогает вакцинация. Не в смысле излечения, а в смысле предотвращения рецидивов. И статьи были и вот недавно в пространстве СпидЦентра(группы) лекция дерматолога была, тож говорил что по его опыту у многих улучшение. Насколько я понимаю, тут не эрадикация, а скорее предотвращение распространения по организму при имеющемся очаге заразы.
Вдруг поможет.

Написал(а) alexm 06.11.2017 - 09:59 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Витамин д какой уровень?

Написал(а) Alexis 05.11.2017 - 13:57 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

не знаю, не проверял
в силу спорт питания и того что я живу в южном регионе и большую часть года загар не сходит с тела, думаю там провала не должно быть.

Написал(а) NikitaBlack 05.11.2017 - 19:30 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Очень спорно. Провал – одно, а оптимум – другое. И, кстати, иммуносупрессию УФ тоже никто не отменял.

Написал(а) pd 06.11.2017 - 05:33 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте!С мая 2014 года поставили на учет, и назначили терапию, атрипла 1 раз перед сном, на этом режиме до сих пор. начинал с показателя сд4 34%, 540 шт, ВН 22 тыс. Через 3 месяца сд4 44% 380 шт. Последние результаты иммунологии
> CD 3 T лимфоциты 76.20 %
< CD 3 T лимфоциты (abs) 766.00 клеток/мкл
CD 4 T хелперы 44.20 %
< CD 4 T хелперы (abs) 444.00 клеток/мкл
CD 8 T супрессоры 27.80 %
<< CD 8 T супрессоры (abs) 279.00 клеток/мкл
CD 20 B лимфоциты 6.81 %
!<< CD 20 B лимфоциты (abs) 68.00 клеток/мкл

ВН не определяется
гепатиты В.С.D.G - не обнаружены

Скажите в чем может быть причина, что клетка абсолютно не отрастает, хотя в относительных показателях все в норме?

Написал(а) NikitaBlack 04.11.2017 - 20:35 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Вы 10% прибавили. Организм что мог – выдал. Достигнут неплохой ИС. Жадность – великий грех. Возможно иммунологически режим АРВТ не оптимален, но он эффективен. Т.е. тут только с легкого жирка побеситься если.

Написал(а) pd 05.11.2017 - 07:49 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

При чем здесь жадность?))) четко видно что абсолютные показатели прыгают, это говорит о том что где то идет иммунный ответ...или же запущенны "аутоиммунные процессы" и они не могут остановиться (как вариант), тем более я начинал терапию с моменте как только узнал о статусе, то есть не было сильного подрыва иммунитета! не понятен момент почему после начала арвт клетка abs пошла вниз и там закрепилась...на фоне того что я не могу выйти за пределы показателя больше 500. прогрессирует ВПЧ в виде бородавок, врач предлагает интерферонную терапию провести...но это не выход из ситуации как мне, ибо корень проблемы в том, что клетка не растет! если найти причину и ее поднять то и интерфероны не нужны будут...или я не правильно алгоритм строю?

и что значит "Организм что мог – выдал." ?)))) "одноклеточные" возвращаются на уровни 30% 800+ клеток...а в моем случае вернуться в референтный ряд вообще должно быть проще простого

Написал(а) NikitaBlack 05.11.2017 - 12:04 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

и что значит "Организм что мог – выдал

То и значит. У всех свои резервы и своя пролиферация Т-лимфоцитов, размер Тимуса, изношенность иммунной системы. Выше головы не прыгнешь. Хотя один метод мне интересен и показал некоторые успехи. Гормон роста регенерирует Тимус и повышает ИС . Но тут надо все взвешивать.

одноклеточные" возвращаются на уровни 30% 800+ клеток.

Подавляющее большинство не возвращаются. Многие и 200 клеток набрать не могут.

Возможно иммунологически режим АРВТ не оптимален

Попробуйте схему с Дарунавиром или Долутегравиром. Иногда это выстреливает.

Написал(а) Васьвась 05.11.2017 - 23:52 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

"одноклеточные" возвращаются на уровни 30% 800+ клетокИногда – да, вот такие компенсаторные возможности. А чаще застревают в районе 350-450 на годы.
если найти причину и ее поднятьА если это комплекс причин? Не знаю…

Написал(а) pd 05.11.2017 - 12:27 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

мой врач тоже говорит на все мои вопросы "не знаю"))) замечательно)))
так и живем, в нашей стране нужно быть и врачом, и слесарем, и сантехником, и электриком, и так далее - все в одном лице...ибо только сам можешь сделать что то качественно
есть хоть какие то мысли в каком направлении копать ?

Написал(а) NikitaBlack 05.11.2017 - 12:34 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

у некоторых и до инфицирования уровень т4 был по нижней границе рефера, и им с 500 клетками в целом норм.
Под боком личный пример.
И у самого скачет ИС от 550 до 700, так же пару лет.

Написал(а) helg 06.11.2017 - 00:16 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Вас как-то надуть попытаться? Сделать умный вид и все такое? Это не ко мне все же. Не знаю если, то и скажу, что не знаю. Я тут проблемы не вижу просто. Цифры довольно обычные. Типичный satisfactory responder. Т.е. если проблему формулировать так – как выжать что-то еще… CD4/CD8 соотношение какое?
Пытались, давили IL2, IL6, D-димер, хай сенсивити ЦРБ… вот только клинического эффекта особого не наблюдалось. Всякое разное.
Курите? Избыточный вес? Может тут есть потенциал, кстати.

Написал(а) pd 05.11.2017 - 12:53 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

я вообще написал с целью, может подтолкнете к умной идеи какой то..ибо не хочу интерфероны колоть, а цель избавиться от впч. следовательно нужно поднять количество клетки абсолютно.
CD4/CD8 - соотношение не знаю, выше по результатам анализа можно же поделить и узнать...
Не курю, не выпиваю вообще. Спортсмен, 25 лет, 178 рост, 72 кг..как бы индекс рост/вес в норме.
еще есть момент такой, во время постановки на учет обнаружили тромбоцитопению, уровень тромбоцита был 15 шт, при таком показателе людям как бы вливают тромбоцитарную массу и они кровоточат..а я штангу жал и даже об этом не подозревал, организм как то компенсаторно сам перестроился по ходу. сейчас по тромбоцитам 164 последний показатель, он выровнялся на фоне арвт, но тоже в норму не может войти, по ОАК была разбалансировка лейкоцитарной формулы, юные формы (палочкоядерные и базофилы прыгали, возможно в силу возраста еще) так же на фоне арвт стабилизировались, лейкопинеи не было. по другим показателям все в норме.
еще не понятен момент почему гуморальный иммунитет в провале (!<< CD 20 B лимфоциты)... но больше склоняюсь, что он тоже участвует в иммунном ответе на что то...

Написал(а) NikitaBlack 05.11.2017 - 19:26 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

штангу жал

гуморальный иммунитет в провале

Здесь запросто может быть связь. Есть исследования об иммуносупрессивном действии пиковых физнагрузок . Уровень какого-то иммуноглобулина у спортсменов падал чуть ли не до нуля .

Написал(а) Васьвась 06.11.2017 - 06:02 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

анализ на иммуноглобулины врач назначает делать со всей иммунологией, они четко по середине референтного ряда все. не к чем у придраться)))) на удивление

по поводу исследований еще...в новостной ленте сайта даже они когда то были...
краткосрочные физические нагрузки приводят к иммуносупрессии, а регулярные физ нагрузки дают обратный эффект. тем более я занимаюсь не год и не два...а с первого класса как родители к спорту приучили, так и по сей день эта "дурная привычка"))))

Написал(а) NikitaBlack 06.11.2017 - 13:30 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

цель избавиться от впч. следовательно нужно поднять количество клетки абсолютно.Вот тут логика «на тоненькую». Нет, не так, чтобы тут знак равно ставить можно было. Все немного сложнее устроено, сильно сложнее.
еще не понятен момент почему гуморальный иммунитет в провалеА вот тут логика могла бы быть.
Есть явно серьезные особенности в конституции иммунной, и ей досталось не вполне стандартно, бомба залетела не в штатную воронку, а чуть боком. Было бы позднее начало тут - был бы совсем бы швах, сдается мне.
Идей, которыми можно делиться тут, т.е. уверенных, не особо. К сожалению.

Написал(а) pd 06.11.2017 - 05:32 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Здравствуйте!В июне этого года поставили диагноз вич по двум ифа. 08.08.2017 CD4 Т хелперы-35.20%(31.00-46.00) CD4Тхелперы-761.00 клеток/мкл. По этим результатам инфекционист сказал, что нет сомнений в диагнозе вич. 20.09.1017 CD4 Т хелперы-40.20%(31.00-46.00) CD4 Т хелперы- 1036 клеток/мкл(570.00-1100.00). Может ли быть такой рост клеток при вич ?

Написал(а) loyrens 09.10.2017 - 15:51 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

Начнем с того, что по 1, 2, 3… 10000, 10000+n ИФА диагноз не ставится. Тут и сказочке конец. Далее рассуждать смысла нет. Не ставится и все. Параметры не говорят в пользу ВИЧ как-то явно или не явно. Ставить диагноз нормально. ИФА и блот. Или ИФА и ПЦР РНК ВИЧ.

Написал(а) pd 09.10.2017 - 18:25 в теме Уровень CD4, CD4/CD8

К сожалению, либо там не указаны единицы измерения, либо я не нашла. А можно как-то файлом прикрепить результат анализа?

Написал(а) HelenMur 07.10.2017 - 23:13 в теме Уровень CD4, CD4/CD8